RTW: Barbarian Invasion_El Imperio Decadente

[Atropates]

Bien...
1º:Estoy de acuerdo en que gran parte del Imperio Persa era poco fértil negar eso es como negar que el fuego quema, pero... ¿Y Egipto, Mesopotamia, el Indo y el Golfo Pérsico?
2º:¿En qué te basas para decir que estaba más desunido que las Polis? Los persas eran un sólo país, y nunca lucharon entre ellos, excepto guerras de sucesión al trono como han tenido casi todos los países.

Ojo, que con esto no digo que los persas fueran superiores ni nada, sólo que creo que son muy mal valorados actualmente, prueba de su fuerte cultura es que sus costumbres y religiones siguen hoy en día.

[Agesilao]

Iniciado por Atropates

Bien...
1º:Estoy de acuerdo en que gran parte del Imperio Persa era poco fértil negar eso es como negar que el fuego quema, pero... ¿Y Egipto, Mesopotamia, el Indo y el Golfo Pérsico?
2º:¿En qué te basas para decir que estaba más desunido que las Polis? Los persas eran un sólo país, y nunca lucharon entre ellos, excepto guerras de sucesión al trono como han tenido casi todos los países.

Ojo, que con esto no digo que los persas fueran superiores ni nada, sólo que creo que son muy mal valorados actualmente, prueba de su fuerte cultura es que sus costumbres y religiones siguen hoy en día.

Mira para empezar Herodoto (creo que era el) contava que era el imperio persa era el mas poblado del mundo conocido (creo que no estava muy equibocado) asi que imagino y solo imagino que toda la produccion de comedia seria poco mas que suficiente para las poblaciones persas y sus inumerables ejercitos y guarniciones, asi que si no me confundo tendria el ejercito persa (en el mandato de Jerjes) unos 2.000.000 o mas efectivos repartidos por todo el territorio.
La segunda parte tambien es una especulacion mia pero no creo que este muy distante de la verdad. Un imperio invasor que aguanta tanto tiempo sin desmoronarse es que o bien tiene una gran conciencia nacional o esta reprimiendo cualquier nacionalismo "local". Como creo que en un territorio tan enorme no puede ser que todos puedan sentirse tan compenetrados entre ellos, deducire que eran reprimidos (hititas, egipcios, bactrios, medos...) cosa que justificaria el enorme contingente de fuerzas de que disponia el imperio persa.
Con tales fuerzas no me sorprende que no existieran grandes rebeliones ni guerras internas, ademas por lo que se el imperio persa respetava en gran medida a las distintas religiones de su territorio.
que el imperio persa era un bloque unido solo por la fuerza militar y la manca de autosuficiencia de la mayor parte de sus regiones (Caria y Media por ejemplo).

Para terminar me gustaria que todo aquel que le interese el tema persa entre y nos de su opinion para el tema persa, asi tendremos un foro de debate tal y como tendria que ser.

Gracias por todo (especialmente dedicado a Atropates).

[Pericles]

Iniciado por Atropates

Bien...
1º:Estoy de acuerdo en que gran parte del Imperio Persa era poco fértil negar eso es como negar que el fuego quema, pero... ¿Y Egipto, Mesopotamia, el Indo y el Golfo Pérsico?
2º:¿En qué te basas para decir que estaba más desunido que las Polis? Los persas eran un sólo país, y nunca lucharon entre ellos, excepto guerras de sucesión al trono como han tenido casi todos los países.

Ojo, que con esto no digo que los persas fueran superiores ni nada, sólo que creo que son muy mal valorados actualmente, prueba de su fuerte cultura es que sus costumbres y religiones siguen hoy en día.

Sin duda, el Imperio Persa tenía las regiones más fértiles de la Antigüedad: Egipto y Mesopotamia. Salvo Sicilia, en esa época no las había más ricas en agricultura. Además de poseer regiones ricas por otros recursos... Y sintiéndome admirador de los griegos, hay que decir que eran todos ellos hermanos de sangre pero que debido a la pobreza de sus tierras y la sobrepoblación las polis guerreaban hasta por minúsculos trozos de terreno (Calcis - Eretria) o emigraban a lejanas regiones fundando colonias que no siempre mantenían buenas relaciones con la metrópoli (por ejemplo Corcira - Corinto). Los persas eran bastante tolerantes dentro de lo que cabe y poseían ingentes recursos y habitantes para financiar ejércitos, pero discrepo acerca de que nunca lucharan entre ellos. Conciencia de nación sólo había entre persas y medos. Las lejanas satrapías de ambos extremos del imperio eran de facto, que no nominalmente, independientes del poder central siempre que el Rey de Reyes no tuviera una cierta autoridad. Mientras contribuyeran al erario y no hicieran ruido no pasaba nada. . Egipto se sublevó y durante bastante tiempo fue independiente (404-343). Chipre también estaba siempre en estado de rebelión, muy unida siempre sentimentalmente a sus parientes griegos. Pero es cierto, hoy en día se minusvalora mucho a una gran cultura y a un gran imperio como el persa. Un saludo

[General Sung Hung]

terminé el juego, al fin, que dicen sigo jugando?? las ciudades estan dando perdidas astronomicas, estan muy grandes, los ultimos turnos los hize con clave para dinero pq simplemente estan abarrotadas, y los generales se corrompen de nada

[IMG]<a href="http://img66.imageshack.us/my.php?image=victoriabizantinanj6.png" target="_blank"><img src="http://img66.imageshack.us/img66/1632/victoriabizantinanj6.th.png" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a>[/IMG]

[IMG][img=http://img66.imageshack.us/img66/1632/victoriabizantinanj6.th.png][/IMG]

[Pofios]

Juas pues eso si que es terminar la partida apurado camarada General Sung Hung .... Por cierto la imagen que has puesto no se ve

[Kiquemoran]

Que alguien me ayudee

Estoi con los Godos y me e establecido en hispania

pero los fracos y burgundios no me dejan en paz y estoi en bacarrota

que hago me mantengo en hispania y resisto o me largo de alli a una tierra menos movidita

[Atropates]

A ver... como he estado un tiempo fuera, me he puesto al día, y sólo diré una cosa: Si los persas tenían tantas rebeliones era porque eran muy tolerantes con los conquistados... y aparte... ¿Por qué los bereberes están en Arabia en tu partida, general Sung Hung?

[Agesilao]

Iniciado por Kiquemoran

Que alguien me ayudee

Estoi con los Godos y me e establecido en hispania

pero los fracos y burgundios no me dejan en paz y estoi en bacarrota

que hago me mantengo en hispania y resisto o me largo de alli a una tierra menos movidita

Intentare darte una idea que no se si te funcionara porque no se en que estado estas.
Mi solucion es sencilla siempre y cuando tengas un ejercito, un monton de victimas debiles y buenas dotes de mando ( o control del raton si lo prefieres). El truco esta en exterminar la poblacion de los enclaves que "adquieras" y destruir sus edificios (menos carreteras y palacios de gobernador que estos no se pueden borrar), estas ciudades como no te seran productivas abandonalas y que se rebelen, de esta forma ganaras dinero para invertir en tus enclaves y mejorarlos para hacerlos rendibles, tambien adquiriras mas dinero para crearte un ejercito y por ultimo mantendras a tu enemigos ocupados con los rebeldes y no te atacaran (por lo menos lo haran menos).
Si no tuvieras ni ejercito decente o pocas victimas debiles y ricas tal vez te convenga convertirte en horda y saquear a placer hasta tener una buena cantidad para invertir en tus tierras ( las tierras que quieras conquistar). Creo que con este metodo tendrias que tener suficiente, pero si no es asi dimelo que aun tengo algun truquillo mas.

A ver... como he estado un tiempo fuera, me he puesto al día, y sólo diré una cosa: Si los persas tenían tantas rebeliones era porque eran muy tolerantes con los conquistados... y aparte... ¿Por qué los bereberes están en Arabia en tu partida, general Sung Hung?

A lo que se refiere al tema de persia yo responderé, lo que dije o almenos quise decir que los persas no estaban unidos (almenos no tenían unidad como imperio), y para mostrarlo dije que por eso habían tantisimas rebeliones pero que gracias al enorme poder militar persa se podía seguir hablando de imperio pues los ejércitos invasores funcionan muy bien a la hora de reprimir. Otro motivo por el cual el imperio se mantenía unido era que los persas daban cierta libertad y tolerancia a algunas satrapias para evitar en parte rebeliones.
Creo que ahora esta todo explicado y sino volvere para aclaralo.

Gracias por vuestra colaboracion.

[Atropates]

¿Pero porqué en tu partida del Barbarian los bereberes están en Arabia también?

[Agesilao]

Iniciado por Atropates

¿Pero porqué en tu partida del Barbarian los bereberes están en Arabia también?

Yo esto no lo veo tan extraño, he jugado partidas en que los bereberes controlaban todo el norte de africa y asia menor. eso me hace sospechar que los rebeldes romanos de oriente o occidente permitieron que los bereberes conquistaran a placer, lo mas raro de esto es que lo persas se dejaran menguar de tal forma... Pero como aqui nadie ha hablado de bereberes no puedo aconsejar, ademas en mis partidas siempre evito medirme con facciones con caballeria con proyectiles (alenos no en campo abierto). yo prefiero meterme con facciones mas del centro de europa, aunque mi tendencia es asentarme en las costas del adriatico y el egeo.

[Atropates]

Pues sólo he visto 2 vez que los bereberes hicieran algo importante...

[General Sung Hung]

los bereberes? pues los muy pillos se hicieron con arabia, no se ni como, se infiltraron y la tomaron. claro que no deberían estar allí, ni los vandalos por alla,ni los francos taaan hasta allá. pero por lo menos recree las principales batallas en las que se enfrasco belisario. en fin tuve ke borrar el juego, ahora comenzé una con los escitas en rome vainilla, es que estaba viendo King arthur: la verdadera historia y me dió por jugar con unos esteparios feos, vamos a ver ke resulta.

[Atropates]

Pues deberías jugar entonces con los Sármatas o Roxolanos... ¿Te gustó le peli de Arturo?
__________________
http://oldtimesmod.forogratis.es/portal.php ¡Que nuestro sueño sea posible!

[General Sung Hung]

Me gustó demasiado la peli de arturo, a pesar de tantas criticas negativas, me gusta bastante, aunque como siempre, pudieron haber hecho algo mejor, los personajes en general no tienen mucha profundidad, y el ke hace de Arturo, mal mal, no se pq metieron a ese tipo a hacer un personaje tan delicado. mi favorito TRISTAN, silencioso y letal.

Jugaré con los Sármatas una vez termine de jugar los con los Escitas, veras los Escitas son muuucho mas misteriosos, antes pensaba ke eran amarillos, pero he leido un poco y parece ke eran los mas puros arios salvajes.

En fin otra cosa, alguien sabe Donde keda Hyperborea? en el mapa de rome de wikipedia sale una ciudad llamada hyperborea, muy al norte al final del mapa, he enviado varias unidades en busqueda de tal ciudad y no la he encontrado :(

[Atropates]

Muy de acuerdo contigo la película es genial... salvo lo de los personajes... ¿Y dices que recibió críticas? ¿Cuáles?

Hiperbórea, querido amigo de la estepa, no se sabe donde estaba en la vida real, pero en el Rome está muy al norte (usa toggle_fow) y tienen soldados rebeldes tales como las amazonas, que no tiene ninguna facción, y la ciudad tiene edificios griegos.

[Cayo Julio César]

alguien podria decirme una forma para poder jugar con la faccion de los britanorromanos?eske me gustaria mucho poder defender britania de las manos barbaras ke asolan el antiguo territorio del imperio romano.si no se puede jugar con ellos en el juego original decirme un mod en el ke se pueda

[Agesilao]

Iniciado por Cayo Julio César

alguien podria decirme una forma para poder jugar con la faccion de los britanorromanos?eske me gustaria mucho poder defender britania de las manos barbaras ke asolan el antiguo territorio del imperio romano.si no se puede jugar con ellos en el juego original decirme un mod en el ke se pueda

Aunque yo mismo abri este subforo, no sabria si realmente se pueden cojer (sin trucos), porque como sabras para que aparescan se tiene que rebelar una ciudad (de Britania pero no se cual), pasa lo mismo con ostrogodos y los romanos rebeldes (estos ultimos aparecen con demasiada frecuencia). Dicho esto y ya que no te he ayudado mucho me disculpo y espero que alguien mas sabio te de la respuesta que estas buscando.

[Atropates]

Perdona, amigo, pero los Britanorromanos aparecen cuando Londino y Eburaco dejan de pertenecer al Imperio de Occidente, por conquista (no sirven rebeliones).

[Cayo Julio César]

Iniciado por Agesilao

Aunque yo mismo abri este subforo, no sabria si realmente se pueden cojer (sin trucos), porque como sabras para que aparescan se tiene que rebelar una ciudad (de Britania pero no se cual), pasa lo mismo con ostrogodos y los romanos rebeldes (estos ultimos aparecen con demasiada frecuencia). Dicho esto y ya que no te he ayudado mucho me disculpo y espero que alguien mas sabio te de la respuesta que estas buscando.

no te preocupes. muchas gracias de todas formas. ya encontrare la forma

[General Sung Hung]

Yo logré hacer que los ostrogodos aparecieran desde los primeros turnos, modifique los archivos para que una de las ciudades godas tuviese grado de ciudad pero los edif eran de pueblo pequeño, tambien le kite todas las unidades menos los generales, y con poco dinero, es seguro ke se rebelan. ademas le mejore las relaciones ke deberían tener los godos y ostrogodos, esto con el fin de que se alien y no se hagan la guerra

Ahora los britoromanos, no lo creo, le he dado vuelta a la cosa y nada. Pues los tíos son bien debiluchos, en todas las partidas no duran un (1) misero turno, sigo diciendolo, QUE RAYOS LE PASÓ A LOS CREADORES DEL JUEGO, parece ke los obligaron a sacarlo antes de tiempo, le falta mucho mucho.

[Cayo Julio César]

y no hay algun mod ( ke sea bueno) de esta epoca y ke se pueda jugar con los britanoromanos?gracias

[Atropates]

Desde luego, en flagellum salen los britanorromanos jugables, pero no sé decirte si es realista, no he visto mucho ese mod.

Por cierto, Sung Hung, ¿cómo hiciste para que Visigodos y Ostrogodos se hiciesen amigos?

[Cayo Julio César]

me podria dar alguien el link del flagellum.gracias

[Antígono Kargedonio]

Iniciado por Cayo Julio César

me podria dar alguien el link del flagellum.gracias

Aquí lo tienes. Es el Invasio Barbarorum Flagelum Dei 7 y su parche 7.05.:

http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=61497

Saludos.

[General Sung Hung]

Iniciado por Atropates

Desde luego, en flagellum salen los britanorromanos jugables, pero no sé decirte si es realista, no he visto mucho ese mod.

Por cierto, Sung Hung, ¿cómo hiciste para que Visigodos y Ostrogodos se hiciesen amigos?

pues he borrado el juego por hacerle mantenimiento a la computadora, pero solo debes modificar la misma carpeta descr_strat, de la que tanto se habla, muy al final salen unos codigos: faction_relationships, allí te das cuenta que están todas las combinaciones, romanos vs godos, romanos vs rebeldes, godos vs romanos, pero esta no es la mas importante, la ke debes currarte es la de core_attitudes, que son las actitudes de cada faccion hacia una faccion x , y mientras mayor es el numero mas odiaran a la facción en cuestión, pero debes tener cuidado ya ke las relaciones deben ser reciprocas, sino creo ke se te ginda el juego en algun momento.

alli podes modificar la relacion de los godos pq por lo visto los creadores quizieron ke se tuvieran algo de sospecha, ponle 100 o mejor 0 para que no duden en aliarze, hay que currarse mucho esto, incluso llege a imprimir y analizar cada facción para ke actuaran mas razonablemente: por ejemplo. todos ahora odian a los romanos occidentales, y no dudaran en penetrar todo el territorio.

alguna duda escribeme

[Agesilao]

Iniciado por General Sung Hung

pues he borrado el juego por hacerle mantenimiento a la computadora, pero solo debes modificar la misma carpeta descr_strat, de la que tanto se habla, muy al final salen unos codigos: faction_relationships, allí te das cuenta que están todas las combinaciones, romanos vs godos, romanos vs rebeldes, godos vs romanos, pero esta no es la mas importante, la ke debes currarte es la de core_attitudes, que son las actitudes de cada faccion hacia una faccion x , y mientras mayor es el numero mas odiaran a la facción en cuestión, pero debes tener cuidado ya ke las relaciones deben ser reciprocas, sino creo ke se te ginda el juego en algun momento.

alli podes modificar la relacion de los godos pq por lo visto los creadores quizieron ke se tuvieran algo de sospecha, ponle 100 o mejor 0 para que no duden en aliarze, hay que currarse mucho esto, incluso llege a imprimir y analizar cada facción para ke actuaran mas razonablemente: por ejemplo. todos ahora odian a los romanos occidentales, y no dudaran en penetrar todo el territorio.

alguna duda escribeme

A esto yo lo llamo maestria, para hacer algo asi hay que saber hacerlo y ya te digo que no hay mucha gente asi, la mayoria (yo me incluyo) solo saben aprobecharse de los descubrimientos de otros porque bien son torpes y necios o simplemente no les gusta el trabajo intelectual.
A otro tema, como es que siempre poneis el objetivo de derrotar a los romanos occidentales? Acaso no son tambien romanos los orientales? Lo digo porque creo que el imperio de occidente esta en clara desventaja frente al de oriente. Aunque historicamente ocurriera asi, los romanos orientales no quedan nunca tan afectados como los orientales ni que no les uvieran invadido nunca...

[Atropates]

Iniciado por General Sung Hung

pues he borrado el juego por hacerle mantenimiento a la computadora, pero solo debes modificar la misma carpeta descr_strat, de la que tanto se habla, muy al final salen unos codigos: faction_relationships, allí te das cuenta que están todas las combinaciones, romanos vs godos, romanos vs rebeldes, godos vs romanos, pero esta no es la mas importante, la ke debes currarte es la de core_attitudes, que son las actitudes de cada faccion hacia una faccion x , y mientras mayor es el numero mas odiaran a la facción en cuestión, pero debes tener cuidado ya ke las relaciones deben ser reciprocas, sino creo ke se te ginda el juego en algun momento.

alli podes modificar la relacion de los godos pq por lo visto los creadores quizieron ke se tuvieran algo de sospecha, ponle 100 o mejor 0 para que no duden en aliarze, hay que currarse mucho esto, incluso llege a imprimir y analizar cada facción para ke actuaran mas razonablemente: por ejemplo. todos ahora odian a los romanos occidentales, y no dudaran en penetrar todo el territorio.

alguna duda escribeme

Gran amigo, eres como un árbol con sombra en un día de Sol ¿eso tiene que ver con que al principio los Romanos y Sármatas sean enemigos, por ejemplo?

[Cayo Julio César]

ola a todos. he instalado el mod flagelum pero cuando le doy a jugar se carga y cuando sale la foto del mod me sale un icono con ke ahy un error y me echa al escritorio.lo desinstalo y lo vuelvo a instalar pero cuando le doy a jugar no se carga por lo ke traspase algunos archivos del mod a la copia del original y le doy a jugar.me meto en el juego y veo ke todas las facciones del mod son jugables y ke el mapa de campaña esta cambiado(lo veo en el menu de campaña principal) pero cuando elijo una faccion y le doy a jugar el juego me hecha al menu del principio del juego y no puedo empezar la partida ¿os a pasado algo parecido a alguien?¿podriais ayudarme? gracias por adelantado

[General Sung Hung]

Ave césar, si exactamente lo ke le sucede a todo el mundo creo, a mi me paso algo asi con el flagelum dei y el europa barbarorum, pues tampoco sé porque se han subido este archivo con este error tan bobo; no estoy muy seguro pq como te dije lo desinstalé y ahora estoy haciendo uso de mi memoria.


Para empezar, borra todo el total war, instala el rome vainilla, sin nada mas (cero actualizaciones) luego usa el "tu sabes ke" (si no es original), asegurate de que entres al juego normal, luego instala el barbarian sobre tu rome, este actualizará solito sin ayuda, vuelve a usar el"tu sabes ke"del barbarian y asegurate de nuevo entrando. Ahora si podes instalar el flagelum dei. creo ke se te presentará otro error diciendote ke hay un error con un archivo te dice le nombre la columna y la paguina donde se encuentra, eso creo, esta en el descr_strat, y es al inicio la primera frase, debes compararla con el que tiene data del primer rome vainilla, es decir deberas borrarle la primera frase, creo ke es todo. los otros generales tambien han instalado este juego, pueden agregar algo o corregir.

Agesilao es cierto lo ke dices pero estos cambios solo lo hize con el fin de jugar la campaña bizantina, sin embargo si cambié las relaciones de los eslavos y los roxolanos para ke acosen constantinopla, si vieras cuantas veces me asediaron la ciudad.

Efectivamente antropates, podes manipular las tendencias diplomaticas de esta forma, los sarmatas estan programados para odiar a los romanos y godos y estos a su vez por los hunos.

Los barbarorum y flagelum son geniales (sobre todo para los amantes de la historia) un trabajo colosal .... pero.... Esta en ingles, y así se hace bien aburrido.

[Cayo Julio César]

general sung hung muchas gracias por ayudarme pero me lo podrias volver a explicar.yo tengo el gold edition original y la primera vez ke instale el flagelum me salia un cuadro con esto:

generic error:
could not read file 'data/descr_strategy_lighting.txt'
gracias por adelantado