RTW: Barbarian Invasion_El Imperio Decadente

[Atropates]

Sung Hung, no es que quiera entrometerme, pero los sajones fueron un gran reino pagano en Europa, y los Francos recién cristianizados tuvieron un gran problema con ellos, aparte de que incluso existe aún en Alemania el condado de Sajonia, y en cuanto los celtas... ahí admito que debe haber un error.

[General Sung Hung]

Iniciado por Atropates

Sung Hung, no es que quiera entrometerme, pero los sajones fueron un gran reino pagano en Europa, y los Francos recién cristianizados tuvieron un gran problema con ellos, aparte de que incluso existe aún en Alemania el condado de Sajonia, y en cuanto los celtas... ahí admito que debe haber un error.

Es cierto, y se lo hubiera admitido al juego, si los sajones, no hubiesen llegado a conquistar toda España tambien, o sea, tampoco para tanto, los sajones se expandieron como conejos por todo el mapa.

Estoy jugando en funcion de los romanos orientales, la maxima espansion bizantina fue con justiniano, en donde, españa era de los visigodos, italia de los Ostrogodos y francia en todo lo que quiera pero sobretod en francia, junto a los eslavos amenzando el norte de grecia.

Pero la I.A insiste en hacer todo lo contrario a lo que pasó.

Ah OTRA COSA ya pude hacer que los ostrogodos surgieran al inicio del juego, unos tres turnos despues del inicio. Es facil, solo le kite toda la tropa, los deje en - 8000 denarios y le aumente el nivel a las ciudades, tambien cambie el nivel de relaciones a aliados y listo! como resultado surgieron los ostrogodos y ahora son protectores y aliados de los godos, estoy esperando que llegen los hunos a machacarlos pues ninguno cuenta con tropas de calidad.

mirando en wikipedia en ingles, aparece un mapa, que debería ser la ruta ke cumplan las hordas, pero hacen todo lo contrario, o sea, yo no se cuando los vandalos llegaran a africa, o sea, nunca de los nunca, la unica forma es ke loscontroles tu mismo y los lleves. Es ke no soporto tanto error historico

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...nmap_goals.png

[Atropates]

Eh... Sung Hung, ese mapa no tiene nada que ver con las hordas históricas... ¡son las rutas que deben seguir las facciones del juego para ganar la partida! Y yendo al tema, te digo que quizás te sirva cambiarle el objetivo a los visigodos, como hice, para conquistar alguna provincia hispánica en lugar de Tracia.

[Agesilao]

No es tan importante esto de que las facciones cumplan su mision.
Imaginaos que pasaria si la cumplieran, pues pasaria que el juego se repetiria eternamente y no habrian sorpresas, resumiendo que podriamos prever cualquier movimiento enemigo cosa que seria (segun mi punto de vista) muy aburrido, es que no penais igual?

[spartaco]

te doy la razon agesilao pienso como tu.

[.Cardo.]

Iniciado por Atropates

Eh... Sung Hung, ese mapa no tiene nada que ver con las hordas históricas... ¡son las rutas que deben seguir las facciones del juego para ganar la partida! Y yendo al tema, te digo que quizás te sirva cambiarle el objetivo a los visigodos, como hice, para conquistar alguna provincia hispánica en lugar de Tracia.

si es una buena idea , ya en que en el invasio barbarorum , todo el mundo quier roma, dejenme vibir un poco pobre mis romanos ocidentales.saludos

[General Sung Hung]

Bueno, si le cambio los objetivos a la facción, para nada, la I.A estará mas motivada a llegar alli, lo digo porque ya lo hice con los vandalos, les puse objetivos por toda africa (ademas creo que ya vienen programados con ese objetivo) y nada los tipos enfrascados en matarse con cuanta horda vieran a su paso, y ni si quiera volteaban a mirar a roma.

lo unico que he hecho hasta hora es cambiarle el nivel de relaciones, ahora los vandalos tienen como enemigos numero 1 a los bereberes, haber si se les antoja ir alla.

Y bueno, sobre hacer el juego poco predescible, ...estem.. (antihistorico???) cada quien mata los piojos de la manera que mas le guste.

[.Cardo.]

Iniciado por General Sung Hung

Bueno, si le cambio los objetivos a la facción, para nada, la I.A estará mas motivada a llegar alli, lo digo porque ya lo hice con los vandalos, les puse objetivos por toda africa (ademas creo que ya vienen programados con ese objetivo) y nada los tipos enfrascados en matarse con cuanta horda vieran a su paso, y ni si quiera volteaban a mirar a roma.

lo unico que he hecho hasta hora es cambiarle el nivel de relaciones, ahora los vandalos tienen como enemigos numero 1 a los bereberes, haber si se les antoja ir alla.

Y bueno, sobre hacer el juego poco predescible, ...estem.. (antihistorico???) cada quien mata los piojos de la manera que mas le guste.

como haces para modificar los objetivos de las facciones, agradecería tu ayuda, desde ya gracias.

[Madden]

Respecto al invasio barbarorum: flagellum dei, q he visto q estais preguntando por el.

Yo llevo jugando ya un tiempecito, y paso de describir como es:

Alguien preguntaba si se podía jugar con los rebeldes romanos, en este caso solo hay una faccion "rebelde" el imperio constantini (con estandarte blanco) ocupando practicamente toda la galia, con lo cual recibe el ataque d casi todos los barbaros y Roma, ademas d estar endeudada.
No se exactamente cuales son sus prioridades d conquista.

Romanos occidentales, bastante mas facil q la anterior facción. Con territorios en africa, hispania y obviamente en la italica.
En hispania estan sus provincias dejadas d la mano de dios.

Vandalos, una faccion con muchos ostigadores, tienen media hispania, y con la IA la conquistan entera y se expanden por africa mu rapidamente, si no tienen la mala suerte de q los godos consigan llegar a la peninsula ya q estos son muy superiores a los vandalos.

Bereberes, sus principales enemigos son Roma y vandalos, una facción con tropas muy debiles.

Arabes (en el juego tienen otro nombre) duran 2 telediarios al lao d los poderos sasanidas.

Persarmenios, cristianos y tradicional aliado de bizancio, duran 1 telediario mas q los arabes bajo los sasanidas. Tiene algunas tropas curiosas

Hunos blancos, faccion de hostigadores, solo tiene un enemigo, pero ese enemigo es el imperio sasanida, duran mas q arabes y persarmenios, pero acaban desapareciendo igualmente.

Hunos, faccion con mucha variedad de tropas, provenientes d la distintas regiones q componen su territorio conquistado, empiezan con un buen territorio y se expanden bien, nadie quiere la guerra con ellos, solo bizancio intenta plantarles cara, hasta q se topan con los sasanidas.
Si son tus enemigos pueden ser muy molestos, y batallar con ellos se hace feo.

Romanos de oriente, en lucha con los sasanidas, manejados por la IA tienen cierto momento pero luego acaban aplastados por los sasanidas.

Eslavos, se quedan congelados y no se mueven.

Burgundios, lombardos y alemanes, con unidades parecidas, suelen quedarse al final con 1 solo territorio y mediante diplomacia y protectorados, consiguen q no les atacaquen sus vecinos.

Francos, la faccion barbara con mejor ejercito, mucha variedad d tropas, pueden ser una pequeña molestia.
Sus unidades son muy bonitas. No pillo esta facción por mi odio a todo lo frances, aunq los francos en su momento eran un pueblo germano mas.

Sajones, mi favorita hasta ahora, buena infanteria, tanto de lanceros como de hombes con hacha, no tienen una caballeria seria, solo hostigadores y la guarda d los lideres son infanteria, ese es su punto flaco. Otro poblema es q pasa muchos turnos hasta poder crear infanteria d elite.

Con la IA son la faccion dominante al norte, pese a ello la IA crea tropas numerosas pero debiles, supongo xq no consiguen crear los edificios necesarios para crear autenticos guerreros.

Godos, de las facciones mas potentes de occidente, si se les deja expandirse. No siempre llegan a hispania y desaparecen por el camino.
Tropas con no mucha variedad pero muy equilibradas.

Ostrogodos... aparecen desde el principio.

Britanos, buen ejercito, sin tanta variedad como los demas romanos, pero fuertes y equilibrados, muy buenos legionarios. barren rapidamente a los celtas.
Sus principales lideres son artorios y vortigem uno actua al norte y otro al sur, ambos con muy buenos ejercitos.

Sasanidas... los hiperdrogos del juego, muy dopados, el 90% del total d su ejercito es caballeria pesada con arco, dentro d este tipo d caballeria hay varios tipos, pero hay uno q reclutan como una fabrica d churros y son bastante fuertes, sin ser su mejor caballeria.

[General Sung Hung]

[IMG]totalwar2uu7.png][img=http://img217.imageshack.us/img217/2713/totalwar2uu7.th.png][/url][/IMG][IMG]<a href="http://img217.imageshack.us/my.php?image=totalwar2uu7.png" target="_blank"><img src="http://img217.imageshack.us/img217/2713/totalwar2uu7.th.png" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a>[/IMG]

miren como llevo el juego, esto si se parece a la realidad si le mostrara otros intento de partida se moririan de la risa.

el flagelum dei tiene un unico problemilla, "esta en ingles" y se hace muy aburrido y tedioso así, ojala nos caiga del cielo la traduccion al español

[Agesilao]

Iniciado por General Sung Hung

[IMG]totalwar2uu7.png][img=http://img217.imageshack.us/img217/2713/totalwar2uu7.th.png][/url][/IMG][IMG]<a href="http://img217.imageshack.us/my.php?image=totalwar2uu7.png" target="_blank"><img src="http://img217.imageshack.us/img217/2713/totalwar2uu7.th.png" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a>[/IMG]

miren como llevo el juego, esto si se parece a la realidad si le mostrara otros intento de partida se moririan de la risa.

el flagelum dei tiene un unico problemilla, "esta en ingles" y se hace muy aburrido y tedioso así, ojala nos caiga del cielo la traduccion al español

Ya que hablas de eso, podrias decirme si es que lo sabes, cuando estara traduccido? es que si esta en ingles yo directamente me abstengo de probarlo.

[General Sung Hung]

la verdad, no hay ni pista de que alguien vaya a traducirlo, me dijo un amigo en el otro foro que Antigono Kargedonio esta traduciendo el ke esta hecho para el rome, pero para barbarian invasio, no hay nada ni si quiera definido

mejor esperate a ke alguien lo tradusca porque jugarlo asi sin traduccion es bieeeennn jodio
por no decir aburridisimo

[img=http://img516.imageshack.us/img516/9007/totalwar2co1.th.png]

esta es mas parecido a la realidad

[Atropates]

¡Los roxolanos poderosos, y los burgundios! Los celtas resisten a los britanorromanos, los francos en Francia, Vándalos en Cartago, y los Godos cada uno en su lugar... ¡genial!

[Atropates]

¿Pero no deberían los burgundios tener el sur de la Galia? ¿Por qué no añades más provincias?

[Madden]

Iniciado por Atropates

¡Los roxolanos poderosos, y los burgundios! Los celtas resisten a los britanorromanos, los francos en Francia, Vándalos en Cartago, y los Godos cada uno en su lugar... ¡genial!

Los roxolanos historicamente fueron poderosos?? No se no se...

Los francos en francia.... suena lógico, pero siento decirte q en los años en los q se situa el juego esto no era así, ni siquiera existia francia si no la galia.


Los celtas resisten muy bien a los britanoromanos, tanto q estos ultimos ni aparecen en ese mapa.

Los godos tardaron en llegar a la peninsula, dieron mucha guerra antes de llegar (adrianapolis) finalmente fueron desplazados aqui por los francos cuando estaban en su mejor momento.

Los hunos no surgieron de la nada, en las estepas del este habia muchos pueblos q se fueron uniendo hasta formar esa avalancha de gente q llego hacia occidente con Atila a la cabeza.

Etc etc, asi q para mi

[Atropates]

Los roxolanos, junto con los otros 2 pueblos sármatas, (alanos y yádiz) eran muy poderosos, pero lo cierto es que para el año de esa partida fueron destruidos por los hunos.

¿Existe algún mod que permita jugar con los romanos rebeldes? ¡Por favor, me cuesta conseguirlo!

[General Sung Hung]

pues, la verdad no planifique que los burgundios, ni roxololanos se hicieran tan poderosos. porsupuesto que historicamente no esta todo como debería. Pero como estoy tratando de llegar a la epoca de justiniano. Modifique los archivos de modo que los enemigos a los que se enfrento Belisario fuesen mas o menos representados en el mapa.

Para la epoca de justiniano los francos eran dueños de francia, los ostrogodos eran de italia, los godos en españa y los vandalos en africa y algunas islas. con roxolanos recuerdo a los eslavos, incluso presionan bastante sobre los balcanes, tal y como lo hicieron los eslavos, añadiendo eso, los propios eslavos estan penetrando en grecia. Está grave la partida y debo confesar que estoy usando add_money 10000 pq simplemente las ciudades me dan perdidas astronomicas, me imagino que es por el tamaño del ejercito, no he querido invadir mas a los sasanidas porque voy a tener ke guarnecer y gastar aun mas. Es grave, es grave.

otra cosa: los britoromanos duraron lo que dura un amanecer, se esfumaron en las primeras de cambio. y eso que los ayude bastante con mucho denario y a los celtas con inicio negativo

[Pericles]

Me decepcionó bastante que en el juego pusieran a los roxolanos, xq ni esa tribu habitaba esas tierras, que eran de los alanos, ni eran un pueblo especialmente poderoso ni numeroso.Los roxolanos habitaban la zona de Besarabia, la actual Moldavia, un territorio mucho más pequeño que el que les ponen en el juego. De hecho, en las Guerras Dácicas de Trajano los roxolanos eran muy temidos por los romanos, que los consideraban los mejores arqueros a caballo de la época, pero a fin de cuentas eran un pueblo vasallo de los dacios, asi que aun siendo un pueblo guerrero como buen pueblo sármata, no eran tampoco de gran poderío. Hubiese sido mucho más justo poner una faccion de los alanos, que si que tenian bastante importancia y entidad.

[Atropates]

Estoy de acuerdo en que deberían haber puesto a los Alanos (ese pueblo amigo de vándalos y suevos que atacó a Roma), pero los Roxolanos no eran tan birrias, el gran Marco Aurelio les plantó cara porque se entrometieron en las guerras marcomanas, y eso de que obedecieran a los dacios... sé que vivieron en la misma época, pero yo creía que los dacios eran muy cerrados, sobre todo con los pueblos de la estepa.

[Pericles]

Iniciado por Atropates

Estoy de acuerdo en que deberían haber puesto a los Alanos (ese pueblo amigo de vándalos y suevos que atacó a Roma), pero los Roxolanos no eran tan birrias, el gran Marco Aurelio les plantó cara porque se entrometieron en las guerras marcomanas, y eso de que obedecieran a los dacios... sé que vivieron en la misma época, pero yo creía que los dacios eran muy cerrados, sobre todo con los pueblos de la estepa.

No digo que fueran unos birrias, ni mucho menos, eran muy buenos jinetes y guerreros, pero me refiero a que no eran especialmente poderosos ni numerosos, en el sentido de que como ellos habia un buen puñado de tribus.Y en cuanto a los dacios, me imagino que eran un poco cerrados, pero su reino con Decébalo era muy poderoso (derrotó a Roma en dos campañas bajo Domiciano) antes de que Trajano los conquistase, y habían impuesto su autoridad a todos los pueblos que vivían a su alrededor, y entre estos pueblos subyugados estaban los roxolanos, que habitaban la zona de Dacia que daba al Mar Negro.Y ya te digo que los romanos les temían mucho, siento si parecía que los subestimaba, pero no es así. En efecto, no debían de ser unos birrias. Un saludo

[Atropates]

Muchas gracias por la información y es que de los dacios no tengo mucha información (si sabes alguna página web pon un enlace), y lo que más me ha impresionado es que, según tú dices, los dacios controlaran a los Roxolanos... ¿se podría decir que los conquistaron? Nunca había oído que un pueblo europeo venciera a uno de la estepa en su propio terreno... simplemente impresionante...

P.D.: ¿Sabes algo ahora sobre los Yádiz? Porfa, si sabes algo dilo, yo sólo quiero saber más.

[Pericles]

Iniciado por Atropates

Muchas gracias por la información y es que de los dacios no tengo mucha información (si sabes alguna página web pon un enlace), y lo que más me ha impresionado es que, según tú dices, los dacios controlaran a los Roxolanos... ¿se podría decir que los conquistaron? Nunca había oído que un pueblo europeo venciera a uno de la estepa en su propio terreno... simplemente impresionante...

P.D.: ¿Sabes algo ahora sobre los Yádiz? Porfa, si sabes algo dilo, yo sólo quiero saber más.

http://www.satrapa1.com/articulos/antiguedad/burebista/burebistas.htm

La web de satrapa1 es lo mejor que hay en internet para saber de historia antigua (que conste que tampoco quiero hacer publicidad, con perdón). Creo que no me he explicado del todo bien. No lo sé muy bien, las fuentes romanas creo que tampoco dicen nada, si los dacios derrotaron a los roxolanos militarmente hablando, lo que se sabe es que cuando Trajano invadió Dacia uno de los pueblos vasallos de los dacios y que acudieron a prestarles ayuda militar eran los roxolanos. Controlarlos es casi seguro que lo hacían, pero desconozco si los habian derrotado o no. Conquistarlos no diría yo. Y era bastante raro derrotar a un pueblo de las estepas en su terreno, pero si que alguna vez se dio el caso: el general romano Aureliano, que después sería emperador, cruzó el Danubio y derrotó a los yazigos o yaziges en su terreno, las llanuras de Panonia, la actual Hungría, en una gran batalla en la que se dice que cayeron 20000 de estos sármatas. Creo que los yadiz que dices tu son los yaziges xq yadiz no me suena y no he encontrado ningun pueblo llamado así. Un saludo

[Atropates]

Sí, sí, los yádiz son los yázigas, se nota que nos informamos en lugares distintos...

P.D.: En tu página no se puede entrar...

[Pericles]

Iniciado por Atropates

Sí, sí, los yádiz son los yázigas, se nota que nos informamos en lugares distintos...

P.D.: En tu página no se puede entrar...

Me puedes decir dónde has visto lo de yadiz, nunca lo habia visto y me gustaria saberlo, por favor, es interesante. Lo de la pág. lo siento, prueba a entrar desde el internet explorer, que no sé muy bien lo de poner enlaces... Un saludo

[Atropates]

Lo de Yádiz, que yo me acuerde ahora mismo, lo leí en Encarta, una enciclopedia en C.D. que para mí en muchas cosas es mejor que la wikipedia. Miré allí sobre los Roxolanos (porque no tenía ni idea de ellos) y ponía: junto con los alanos y yádiz, pueblo sármata.

P.D.: Si encuentro otra parte donde digan yádiz, te aviso. ¿Has pensado si alguien sabe como cambiar los archivos para que los roxolanos se llamen alanos? Me alegra conocer a alguien como tú, el resto del mundo sólo griegos y romanos, no comprenden ni la civilización oriental ni de la estepa.

[Pericles]

Iniciado por Atropates

Lo de Yádiz, que yo me acuerde ahora mismo, lo leí en Encarta, una enciclopedia en C.D. que para mí en muchas cosas es mejor que la wikipedia. Miré allí sobre los Roxolanos (porque no tenía ni idea de ellos) y ponía: junto con los alanos y yádiz, pueblo sármata.

P.D.: Si encuentro otra parte donde digan yádiz, te aviso. ¿Has pensado si alguien sabe como cambiar los archivos para que los roxolanos se llamen alanos? Me alegra conocer a alguien como tú, el resto del mundo sólo griegos y romanos, no comprenden ni la civilización oriental ni de la estepa.

Jejeje realmente yo soy un apasionado de los antiguos griegos y cartagineses, pero creo que hay que ser ancho de miras y la verdad que los pueblos "bárbaros" de todo tipo también molan. Los únicos que no termino de tragar son los romanos, mira tu x donde... Con respeto eh, no se cabreen los forofos del Imperio! Un saludo

[Atropates]

Ya, ya, de hecho aunque se me conoce por mi afición por los persas, lo cierto es que los griegos antiguos también me gustan, pero... ¡no puedo con esos romanos!

[Agesilao]

Iniciado por Atropates

Ya, ya, de hecho aunque se me conoce por mi afición por los persas, lo cierto es que los griegos antiguos también me gustan, pero... ¡no puedo con esos romanos!

Yo como la ayoria (o eso e creo yo) soy aficionado a los romanos, supongo que es por su polivalencia. Pero sinceraente prefiero los romanos republicanos a los de Justiniano.
Pero si me pongo a pedir me quedo con los griegos de las guerras medicas (la verdad es que el motivo de ese nombre es muy curioso) y por supuesto los pobres persas los dejo a un lado porque no parece un enemigo muy temible.

[Atropates]

¿Y eso? No me vendrás ahora a decirme que el Imperio que crearon los persas fue de casualidad ¿no?

Me parece muy triste que uno de los países más poderosos que ha existido nunca sólo sea recordado por sus derrotas... Si ni siquiera los romanos les destruyeron completamente.

[Agesilao]

Iniciado por Atropates

¿Y eso? No me vendrás ahora a decirme que el Imperio que crearon los persas fue de casualidad ¿no?

Me parece muy triste que uno de los países más poderosos que ha existido nunca sólo sea recordado por sus derrotas... Si ni siquiera los romanos les destruyeron completamente.

Coo la discucion esta me parece muy interesante (almenos puede llegar a serlo) te contare los fallos que veo en este imperio y luego si quieres puedes rebatirlos.
-El imperio persa es muy grande pero tiene poco terreno util, almenos en la actual turquia es asi y supongo que hace 3800 años tambien (aunque persia era mas que turquia lo admito).
-La cohesion de ese imperio ni siquiera iguala a la de las polis griegas unidas.

primero empezaos con estos mas adelante dejare otros.