Medieval II Total War

[Agesilao]

Simbolos, idolos, Dioses... Creo que estamos intentando de ver mas alla de lo que podemos ver, todo eso que decis no deja de ser una inventiva humana para intentar comprender o resumir nuestros pensamientos y creencias y eso nos lleva a un pozo sin fondo. Si creeis que podeis ver sin ojos o que estais conversando con un sordomudo pues adelante podeis hacer si lo creeis, pero en un foro como este es mejor no meter esas cosa porque siempre hay conflictos y estos normalmente tienden a ser desagradables, asi que pedo por favor que olviden este tema y que nos centremos en el verdadero motivo del foro.

[minde_cz]

si, mejor que nos olvidemos de este tema. Ahora estaba pensando que como sera el mapa de MTW II, espero que sea muy fiel a la verdad y que pongan muchas ciudades, uf, me gustaria mucho jugar un desembarco medieval, con su infanteria bajando de los barcos y con los enemigos esperando en la playa, pero seguro que esto no aparecera en el juego.

[Cneo Pompeyo.]

Pero leñes! no cerreis los temas tan rápido que a gente le gustaría opinar, y con vuestros mensajes de cerrarlo los parais, yo pienso que cada uno debería dar opinión sin luego insisitir.

[Agesilao]

Iniciado por Cneo Pompeyo.

Pero leñes! no cerreis los temas tan rápido que a gente le gustaría opinar, y con vuestros mensajes de cerrarlo los parais, yo pienso que cada uno debería dar opinión sin luego insisitir.

Muy bien sea asi si es lo que quereis, pero espero que no haya discuciones entre cristianos y ateos porque ami los temas religiosos me ponen enfermo asi que no se si podre contenerme. Por cierto la batallas navales de MTW II seran como en el RTW original o seran como las de Imperial Glory?

[minde_cz]

Iniciado por Agesilao

Muy bien sea asi si es lo que quereis, pero espero que no haya discuciones entre cristianos y ateos porque ami los temas religiosos me ponen enfermo asi que no se si podre contenerme. Por cierto la batallas navales de MTW II seran como en el RTW original o seran como las de Imperial Glory?

creo que seran como en el RTW original

[Agesilao]

Iniciado por minde_cz

creo que seran como en el RTW original

En parte mejor porque sinceramente no me veo capacitado para dirigir 20 contra 5 aunque tenga mas creo que seria muy possible que perdiera o tuviera muchissimas perdidas. Pero lo que me gustaria es ver las batallas de trirremes contra birremes y quinquirremes con catapulta, aunque solo sea ver y los barcos se muevan con la IA. Eso que dices de los desembarcos lo encuentro muy dificil y no digo tecnicamente, sino que ya me imagino el enemigo bloquenadome el paso con tropas de contencion mientras con sus arqueros y trabucos me hunden la flota con mis unidades dentro.

[minde_cz]

Iniciado por Agesilao

En parte mejor porque sinceramente no me veo capacitado para dirigir 20 contra 5 aunque tenga mas creo que seria muy possible que perdiera o tuviera muchissimas perdidas. Pero lo que me gustaria es ver las batallas de trirremes contra birremes y quinquirremes con catapulta, aunque solo sea ver y los barcos se muevan con la IA. Eso que dices de los desembarcos lo encuentro muy dificil y no digo tecnicamente, sino que ya me imagino el enemigo bloquenadome el paso con tropas de contencion mientras con sus arqueros y trabucos me hunden la flota con mis unidades dentro.

si yo estoy casi seguro que no habra desembarcos. Y por eso me gustan los desembarcos, porque son dificiles para el que ataca y los defensores tienen muchas ventajas.

[Agesilao]

Iniciado por minde_cz

si yo estoy casi seguro que no habra desembarcos. Y por eso me gustan los desembarcos, porque son dificiles para el que ataca y los defensores tienen muchas ventajas.

Veo que te gusta sufrir, porque yo cuando envio un ejercito con mi flota antes me aseguro de que tenga un amplio perimetro de seguridad en donde no hayan barcos enemigos y encima la flota con que viaja mi ejercito normalmente la refuerzo de sobre manera y encima la escorto a ambos lados. Todo eso lo hago porque una vez jugando en el RTW con los griegos decidi invadir Salamina me faltava un turno para llegar, pero al cambiar de turno los macedonios me atacaron y me echaron a creta en donde habia alli una tormeta que me destruyo asta mi ultimo hombre. Tenia 6 grupos de espartanos y un total de 3000 hombres y un gran general, pues todos ellos junto con mi unica flota se undieron al fondo del mar, asi que desde ese momento no traslado a mis ejercito por el mar sin escorta a no ser que su destino este a un solo movimiento y puedan desembarcar.

[minde_cz]

Iniciado por Agesilao

Veo que te gusta sufrir, porque yo cuando envio un ejercito con mi flota antes me aseguro de que tenga un amplio perimetro de seguridad en donde no hayan barcos enemigos y encima la flota con que viaja mi ejercito normalmente la refuerzo de sobre manera y encima la escorto a ambos lados. Todo eso lo hago porque una vez jugando en el RTW con los griegos decidi invadir Salamina me faltava un turno para llegar, pero al cambiar de turno los macedonios me atacaron y me echaron a creta en donde habia alli una tormeta que me destruyo asta mi ultimo hombre. Tenia 6 grupos de espartanos y un total de 3000 hombres y un gran general, pues todos ellos junto con mi unica flota se undieron al fondo del mar, asi que desde ese momento no traslado a mis ejercito por el mar sin escorta a no ser que su destino este a un solo movimiento y puedan desembarcar.

Que mala suerte que tuvistes con tus barcos, bueno, yo tampoco traslado a mis ejercitos con un solo barco, pero tamppoco creo una gran flota. Pero si me hubiera pasado lo que te paaso a ti, crearia 40 barcos, porque vaya ejercito que perdistes, no te entraron ganas de destruir a macedonia?? xD

[Agesilao]

Iniciado por minde_cz

Que mala suerte que tuvistes con tus barcos, bueno, yo tampoco traslado a mis ejercitos con un solo barco, pero tamppoco creo una gran flota. Pero si me hubiera pasado lo que te paaso a ti, crearia 40 barcos, porque vaya ejercito que perdistes, no te entraron ganas de destruir a macedonia?? xD

No soy vengativo ya que en la guerra todo vale, pero la verdad es que me despues que me pasara esto luche contra un ejercito macedonio y no deje supervivientes, luego vi que hice lo mismo que ellos y aun senti mas rabia, asi que los eche del Europa y de los balcanes, pero sobrevivieron ya que tenian territorios en Cirenne y Libia. Desde entonces ya sabes que utilizo mis flotas con sumo cuidado, pero no persigo a los que huyen.

[minde_cz]

Iniciado por Agesilao

No soy vengativo ya que en la guerra todo vale, pero la verdad es que me despues que me pasara esto luche contra un ejercito macedonio y no deje supervivientes, luego vi que hice lo mismo que ellos y aun senti mas rabia, asi que los eche del Europa y de los balcanes, pero sobrevivieron ya que tenian territorios en Cirenne y Libia. Desde entonces ya sabes que utilizo mis flotas con sumo cuidado, pero no persigo a los que huyen.

pues yo soy muy vengativo, por la minima molestia de alguna faccion, empiezo a luchar contra ellos y no paro hasta destruir toda su civilizacion y nunca dejo supervivientes, al menos lo intento y siempre saqueo las ciudades.

[Aquiles217]

Iniciado por minde_cz

si yo estoy casi seguro que no habra desembarcos. Y por eso me gustan los desembarcos, porque son dificiles para el que ataca y los defensores tienen muchas ventajas.

Ojala aya desembarcos seria la ostia uu ejercito d cruzados y templarios desembarcando en tierra santa, con todos los caballos y to, y los sarracenos disparando con sus catapultas para intentar ke los cristianos no lleeguen a desembarcar, me emocionao

[Agesilao]

Iniciado por minde_cz

pues yo soy muy vengativo, por la minima molestia de alguna faccion, empiezo a luchar contra ellos y no paro hasta destruir toda su civilizacion y nunca dejo supervivientes, al menos lo intento y siempre saqueo las ciudades.

Pues yo solo esclavizo y cuando una ciudad mia esta a punto de estallar en una rebelion lo que hago es vender mi ciudad o regalarla a un enemigo mio y luego la vuelvo a ocupar y masacro a toda la poblacion. Si algo no soporto es la rebelion, ademas encuentro muy triste tener que matar a los ejercitos reveldes asi que directamente prevengo y hago esto, ademas asi se gana mucho dinero por eso en caso de necesidad tambien lo uso.

[Agesilao]

Iniciado por Aquiles217

Ojala aya desembarcos seria la ostia uu ejercito d cruzados y templarios desembarcando en tierra santa, con todos los caballos y to, y los sarracenos disparando con sus catapultas para intentar ke los cristianos no lleeguen a desembarcar, me emocionao

Joder otro masoca. Pero es que no veis que eso del desembarco solo juega a vuestra contra. Imaginate que vas con un ejercito compuesto por 1200 caballeros pesados, con 4800 templarios 2600 hospitalarios y 1400 arqueros galeses pues imaginate que pierdes todo eso porque tu "amigos" sarracenos tienen 4 trabucos... realmente horrible, aunque sea muy emocionante y sea una batalla muy intensa sera si Dios lo quiere solo una gran matanza pero si Dios no te acompaña sera una masacre y un desastre epico.

[minde_cz]

Iniciado por Agesilao

Joder otro masoca. Pero es que no veis que eso del desembarco solo juega a vuestra contra. Imaginate que vas con un ejercito compuesto por 1200 caballeros pesados, con 4800 templarios 2600 hospitalarios y 1400 arqueros galeses pues imaginate que pierdes todo eso porque tu "amigos" sarracenos tienen 4 trabucos... realmente horrible, aunque sea muy emocionante y sea una batalla muy intensa sera si Dios lo quiere solo una gran matanza pero si Dios no te acompaña sera una masacre y un desastre epico.

pero los desembarcos darian mas importancia a las playas y todavia mas importancia a las islas, pero con desembarcos seria mucho mas realista, pero vuelvo a repetir, dudo muchisimo que en MTW II haya desembarcos.

[Aquiles217]

Iniciado por Agesilao

Joder otro masoca. Pero es que no veis que eso del desembarco solo juega a vuestra contra. Imaginate que vas con un ejercito compuesto por 1200 caballeros pesados, con 4800 templarios 2600 hospitalarios y 1400 arqueros galeses pues imaginate que pierdes todo eso porque tu "amigos" sarracenos tienen 4 trabucos... realmente horrible, aunque sea muy emocionante y sea una batalla muy intensa sera si Dios lo quiere solo una gran matanza pero si Dios no te acompaña sera una masacre y un desastre epico.

Aber si en toda la saga de TW no an sacao un modo en el ke puedas acer batalla navales y desmbarcos (no se si en shogun TWsepodia) xke t kejas sera una cosamejor para el juego i para nosotros

[Agesilao]

Iniciado por Aquiles217

Aber si en toda la saga de TW no an sacao un modo en el ke puedas acer batalla navales y desmbarcos (no se si en shogun TWsepodia) xke t kejas sera una cosamejor para el juego i para nosotros

Ya he dicho antes que creo que seria una muy emocionante noes estimularia mucho, pero es que dudo que en el MTW II con las cruzadas nos convenga hacer esto. Es que me imagino perder 60000 ejercitos en un turno solo porque el enemigo o bien tiene cañones o tiene trabucos. Para mi una opcion asi solo significa masacres en nuestra contra y a favor solo nos da la possiblilidad de enfrentarnos en un combate donde puedes conseguir una gran victoria con un minimo esfuerzo y eso es lo que le quita interes a mi entender.

[Cneo Pompeyo.]

Bueno, pero Agesilao, como mas cosas mejor no?

Yo tambien estoy a favor de los desembarcos, ya que l daran otra vision, tipo Troya.

Pero nosotros tambien seremos los hostigadores alguna vez

[Agesilao]

Iniciado por Cneo Pompeyo.

Bueno, pero Agesilao, como mas cosas mejor no?

Yo tambien estoy a favor de los desembarcos, ya que l daran otra vision, tipo Troya.

Pero nosotros tambien seremos los hostigadores alguna vez

No lo entendeis, para mi la opcion del desembarco es lo mismo que masacrar a los godos en un puente. No me gusta tener ventajas muy enormes cuando por ejemplo defiendo una ciudad y el enemigo pierde sus maquinas de asedio. Para mi es tan malo la desventaja del desembarco como la ventaja de poder prevenir un desembarco y cargarse asi de forma desonesta a un ejercito completito y por mucho que digais no lo entendere, que gracia tiene acabar con un ejercito entero con una roca?

[minde_cz]

Iniciado por Cneo Pompeyo.

Bueno, pero Agesilao, como mas cosas mejor no?

Yo tambien estoy a favor de los desembarcos, ya que l daran otra vision, tipo Troya.

Pero nosotros tambien seremos los hostigadores alguna vez

Si, serie muy emocionante defender la playa con tus arqueros y con tu arteleria, pero sabeis en que he pensado?? Aqui es una muestra mas de que estoy loco por la caballeria, pero os imaginais desembarcar con la caballeria? seria la maravilla, pero seguro que aplastarian facilmente a mis caballeros en la playa xD. Pero yo prefiero una batalla espectacular aunque acabe perdiendo.

[Aquiles217]

Y ke pasa si tu en una batallas tu enemigo tiene onagros coges t sales d la batallas y vuelves a empezar desde la ultima vez ke grabaste partida, maxo los desembarcos son cosas ke ocurrieron no tiene nada d malo ponerlas en un juego

[minde_cz]

Iniciado por Agesilao

No lo entendeis, para mi la opcion del desembarco es lo mismo que masacrar a los godos en un puente. No me gusta tener ventajas muy enormes cuando por ejemplo defiendo una ciudad y el enemigo pierde sus maquinas de asedio. Para mi es tan malo la desventaja del desembarco como la ventaja de poder prevenir un desembarco y cargarse asi de forma desonesta a un ejercito completito y por mucho que digais no lo entendere, que gracia tiene acabar con un ejercito entero con una roca?

Entonces que me dices del desembarco de Normandia o el de Sicilia, tambien los aliados fueron aplastados? Si se planea bien un desembarco puede hacer que el que defiende tenga muchas mas desventajas que el que ataca.

[Agesilao]

Iniciado por minde_cz

Si, serie muy emocionante defender la playa con tus arqueros y con tu arteleria, pero sabeis en que he pensado?? Aqui es una muestra mas de que estoy loco por la caballeria, pero os imaginais desembarcar con la caballeria? seria la maravilla, pero seguro que aplastarian facilmente a mis caballeros en la playa xD. Pero yo prefiero una batalla espectacular aunque acabe perdiendo.

Pero que es esto? para mi que sois aun mas fanaticos que los dichosos cruzados... Creia que tu minde valoravas la caballeria y aun mas la tuya, pero al parecer que te bloquen tu desembarco o que entierren tus caballos en las arenas te da igual. Pero luego como quereis controlar todo el Mediterraneo? a no ser que quereis eliminar a los campesinos enviandoles en los desembarcos no entiendo porque os interesa tanto que hayan.

[minde_cz]

Iniciado por Aquiles217

Y ke pasa si tu en una batallas tu enemigo tiene onagros coges t sales d la batallas y vuelves a empezar desde la ultima vez ke grabaste partida, maxo los desembarcos son cosas ke ocurrieron no tiene nada d malo ponerlas en un juego

aquiles tiene toda la razon, que pasa entonces?? debemos quitar los puentes?? porque en los puentes el defensor tiene mil y una ventaja mientras el que ataca pocas y defendiendo puentes puedes masacrar ejercitos mucho mas grandes que el tuyo. Ya que estamos, porque no quitamos los asedios de las ciudades? porque desde las murallas los arqueros tienen muchas ventajas y ya que estamos por que no quitamos las emboscadas???
Los desembarcos consisten en que el defensor(que normalmente es el debil) tenga posibilidades de sobrevivir, ya que el que ataca, no lo hara ejercitos debiles, lo hara con ejercitos fuertes y numerosos

[minde_cz]

Iniciado por Agesilao

Pero que es esto? para mi que sois aun mas fanaticos que los dichosos cruzados... Creia que tu minde valoravas la caballeria y aun mas la tuya, pero al parecer que te bloquen tu desembarco o que entierren tus caballos en las arenas te da igual. Pero luego como quereis controlar todo el Mediterraneo? a no ser que quereis eliminar a los campesinos enviandoles en los desembarcos no entiendo porque os interesa tanto que hayan.

yo valoro mucho a mi caballeria y lo de hacer un desembarco con la caballeria era un simple sueño, en campañas no lo pienso hacer(por cierto, no habara desembarcos xD) ya que no desperdicio a mi caballeria, no lucho en terrenos desfavorables para la caballeria. Y si te refieres que me gustan las batallas espectaculares me refiero a batallas por ejemplo: tengo 100 caballeros y lucho contra 1000 enemigos, yo pierdo la batalla y a mis caballeros, pero el enemigo pierde el 80% de su ejercito. Me refiero a esas batallas. Ademas, debes reconocer que los desembarcos haria mucho mas real al juego te guste o no te guste.

[Agesilao]

Iniciado por minde_cz

aquiles tiene toda la razon, que pasa entonces?? debemos quitar los puentes?? porque en los puentes el defensor tiene mil y una ventaja mientras el que ataca pocas y defendiendo puentes puedes masacrar ejercitos mucho mas grandes que el tuyo. Ya que estamos, porque no quitamos los asedios de las ciudades? porque desde las murallas los arqueros tienen muchas ventajas y ya que estamos por que no quitamos las emboscadas???
Los desembarcos consisten en que el defensor(que normalmente es el debil) tenga posibilidades de sobrevivir, ya que el que ataca, no lo hara ejercitos debiles, lo hara con ejercitos fuertes y numerosos

Al igual que se puede preparar un gran desembarque tambien se puede preparar un estupendo bloqueo y vaya lo veo mucho MAS FACIL de preparar que el desembarque. Ademas si conseguimos desembarcar estaremos peor que si no uviera la posibilidad de batallas en los desembarcos. Y si nos ponemos ha hacer cosas asi porque luchar con ejercitos de mas de 120 años? o porque nuestros soldados no cojen la peste negra o el tifus tuberculosis o porque nuestros heridos que possiblemente estan mutilados vuelven al campo de batalla? No podemos quitar los pùentos porque si los quitamos no pasaremos, y si quitais los asedios como representa que tenemos que tomar la ciudad en cambio los desembarcos si no se pueden hacer no impiden jugar. Para tener lo que queremos primero tenemos que tener lo que nos hace falta.

[Altheus]

Por ahí, hay un minde_cz, que no tiene una diea clara de lo que esta hablando.

[Aquiles217]

Iniciado por Agesilao

Al igual que se puede preparar un gran desembarque tambien se puede preparar un estupendo bloqueo y vaya lo veo mucho MAS FACIL de preparar que el desembarque. Ademas si conseguimos desembarcar estaremos peor que si no uviera la posibilidad de batallas en los desembarcos. Y si nos ponemos ha hacer cosas asi porque luchar con ejercitos de mas de 120 años? o porque nuestros soldados no cojen la peste negra o el tifus tuberculosis o porque nuestros heridos que possiblemente estan mutilados vuelven al campo de batalla? No podemos quitar los pùentos porque si los quitamos no pasaremos, y si quitais los asedios como representa que tenemos que tomar la ciudad en cambio los desembarcos si no se pueden hacer no impiden jugar. Para tener lo que queremos primero tenemos que tener lo que nos hace falta.

Si no me ekivoko y muxos del foro me ratifikaran en el RTW los macedonios tienen peste por los celtas, pero weno ese no es el tema un desembarco es un exo istorico militar una peste no...

[minde_cz]

Iniciado por Agesilao

Al igual que se puede preparar un gran desembarque tambien se puede preparar un estupendo bloqueo y vaya lo veo mucho MAS FACIL de preparar que el desembarque. Ademas si conseguimos desembarcar estaremos peor que si no uviera la posibilidad de batallas en los desembarcos. Y si nos ponemos ha hacer cosas asi porque luchar con ejercitos de mas de 120 años? o porque nuestros soldados no cojen la peste negra o el tifus tuberculosis o porque nuestros heridos que possiblemente estan mutilados vuelven al campo de batalla? No podemos quitar los pùentos porque si los quitamos no pasaremos, y si quitais los asedios como representa que tenemos que tomar la ciudad en cambio los desembarcos si no se pueden hacer no impiden jugar. Para tener lo que queremos primero tenemos que tener lo que nos hace falta.

nos estas diciendo que no deberia haber desembarcos porque lo tienes muy dificil para desembarcar??? pero bueno!!! Estas despreciando a los desembarcos grandes de la historia. Y que pasa con los defensores cuando si en el juego no ponen el desembarco? Que, los defensores se quedan mirando como salen de los barcos, forman el ejercito para que les aplaste??? Ademas si yo soy el que tiene que desembarcar y veo que tienen muy buen ejercito defensando la ciudad, no ataco!!! O esque tu atacas ciudades con ejercitos mas poderosos dentro? O esque tu cruzas rios con 200 soldados para que 1000 arqueros te disparen mientras? Si ves que no puedes ganar, no atacas!!!

[Agesilao]

Iniciado por Aquiles217

Si no me ekivoko y muxos del foro me ratifikaran en el RTW los macedonios tienen peste por los celtas, pero weno ese no es el tema un desembarco es un exo istorico militar una peste no...

La peste que dices acabo con 2/3 de la poblacion Europea, asi que si esto no es historico la verdad es que luego no se que es historico. Las enfermedades han existido desde siempre asi que tampoco deveriamos eliminarlas, pero si quereis desembarcos bueno lo acepto... aunque no lo entienda el motivo por el cual los quereis pero si es por añadir dificultad o para obligar al jugador a utilizar la estrategia lo entiendo, pero vaya si no los han puesto sera porque la gente no ha insistido mucho verdad?