Medieval II Total War

Herok · #**1141** (**permalink**) 05/05/2006, 07:24

Segun vi en un documental del canal Historia hace algun tiempo...

Los Ingleses, usaron la astucia en esta ballata frente a la soberbia Francesa.

Segun decian... Los arqueros por ejemplo (LongBow) No solo estaban detras de estacas, antes de las estacas habia un trecho espacio lleno de lodo, que al pasar la caballeria francesa o bien se quedaban literalmente "clavados" en el lodo, o por la hinercia de la velocidad el jinete salia impulsado por encima del caballo y a su vez clavado en las estacas o caia en el lodo mas adelante.

Si antes de cargar sin mas, hubierna evaluado el terreno y tal.. pudiendo hacer planes, las cosas hubieran sido distintas.

La infanteria inglesa si que iba desprovista de armadura... pero tubieron serios problemas para acabar con la pesada infanteria, ya que no conseguian traspasar en el cuerpo a cuerpo sus armaduras, tenian que hacer 3 o 4 intentos antes de conseguir traspasarla, por lo que a muchos les costaba la vida en el 2 intento :S.

Y algo que decian en el documental y estaba en investigacion, es que una 2 oleada de infanteria inglesa, no lucharon con "armas" si no que usaron, no recuerdo si fuego o aceite contra las tropas pesadas. Que fue un claro balance a favor.

Agesilao · #**1142** (**permalink**) 05/05/2006, 07:38

Cita:

Iniciado por Herok

Segun vi en un documental del canal Historia hace algun tiempo...

Los Ingleses, usaron la astucia en esta ballata frente a la soberbia Francesa.

Segun decian... Los arqueros por ejemplo (LongBow) No solo estaban detras de estacas, antes de las estacas habia un trecho espacio lleno de lodo, que al pasar la caballeria francesa o bien se quedaban literalmente "clavados" en el lodo, o por la hinercia de la velocidad el jinete salia impulsado por encima del caballo y a su vez clavado en las estacas o caia en el lodo mas adelante.

Si antes de cargar sin mas, hubierna evaluado el terreno y tal.. pudiendo hacer planes, las cosas hubieran sido distintas.

La infanteria inglesa si que iba desprovista de armadura... pero tubieron serios problemas para acabar con la pesada infanteria, ya que no conseguian traspasar en el cuerpo a cuerpo sus armaduras, tenian que hacer 3 o 4 intentos antes de conseguir traspasarla, por lo que a muchos les costaba la vida en el 2 intento :S.

Y algo que decian en el documental y estaba en investigacion, es que una 2 oleada de infanteria inglesa, no lucharon con "armas" si no que usaron, no recuerdo si fuego o aceite contra las tropas pesadas. Que fue un claro balance a favor.

No recuerdo que en este foro se haya discutido tanto una batalla como en este caso. Agincourt es una batalla que seguro que fue muy intensa, pero imagino que esteticamente, si es que se puede hablar de estetica militar fue una batalla muy poco vistosa y mas bien lamentable. Ya me imagino a los infantes franceses avanzando con sus escudos en alto colina arriba e intentando no caerse por el lodo o quedar trabado, algunos ya tendrian flechas clavadas en sus extremidades, pero no podian uir ya que sino la formacion de infantes francesa se romperia y solo haria falta a que se murieran todos pisados por sus compañeros mientras les van tirando fuego y miles y miles de flechas. En resumen aunque fue una gran victoria Inglesa o si lo preferias una terrible derrota Francesa, no deveria ser considerada como una gran batalla sino como una terrible y desastrosa.

minde_cz · #**1143** (**permalink**) 05/05/2006, 09:10

estoy de acuerdo contigo, agesilao

Agesilao · #**1144** (**permalink**) 05/05/2006, 09:18

Cita:

Iniciado por minde_cz

estoy de acuerdo contigo, agesilao

No me pasa mucho eso de que alguien me de la razon, asi que brindare por eso. Pero vaya es que ni yo podria estar mas acuerdo conmigo mismo (ya que no siempre lo estoy). No se quien se invento las armas de fuego, sea el que fuese ese hombre deve de estar revolviendose en el infierno si es que de verdad existe.

Cneo Pompeyo. · #**1145** (**permalink**) 05/05/2006, 11:40

Agesilao, todas las batallas son terribles y desastrosas, crees que por ejemplo en Gaugamela, porque habian casi 300.000 hombres era mas gloriosa? diria que eso fue mucho mas terrible y desastroso ver camaradas muertos a miles.

Capitán Chirico · #**1146** (**permalink**) 05/05/2006, 11:55

Ninguna guerra es gloriosa. Todos salen perdiendo algo.

Cneo Pompeyo. · #**1147** (**permalink**) 05/05/2006, 12:01

Cita:

Iniciado por Capitán Chirico

Ninguna guerra es gloriosa. Todos salen perdiendo algo.

Deber ser glorioso ir en un corcel y tener enfrente tuyo 100.000 bajo tu mando, pero cuando empieza la carnicería, eso debería ser muy fuerte.

Aquiles217 · #**1148** (**permalink**) 05/05/2006, 12:59

Cita:

Iniciado por Cneo Pompeyo.

Deber ser glorioso ir en un corcel y tener enfrente tuyo 100.000 bajo tu mando, pero cuando empieza la carnicería, eso debería ser muy fuerte.

los soldadosson entrenados para superar el miedo d la batalla

comando zeta · #**1149** (**permalink**) 05/05/2006, 13:45

como se sintieron los soldados de el rey dario en la batalla de guadamela. al perder contra los macedonios

Capitán Chirico · #**1150** (**permalink**) 05/05/2006, 13:52

Cita:

Iniciado por Aquiles217

los soldadosson entrenados para superar el miedo d la batalla

No es miedo, la verdad no sé lo que se debe de sentir ver morir a alguien que esta al lado tuyo y que tú también puedas acabar igual.

Espero que nunca sentamos esa sensación.

Sgto.Pippers · #**1151** (**permalink**) 05/05/2006, 13:54

¿Hay alguna noticia, oficial o no, del MTW II o seguimos a la espera de más detalles?

Comando Zeta permite q te indique q en la frase q incluyes en tu firma "asta" es con H

.

comando zeta · #**1152** (**permalink**) 05/05/2006, 14:18

gracias no me habia fijado_

Cneo Pompeyo. · #**1153** (**permalink**) 05/05/2006, 14:22

Cita:

Iniciado por Aquiles217

los soldadosson entrenados para superar el miedo d la batalla

Si claro, como si fuera tan fácil no cagarse estar en primera fila y tener 200.000 enemigos en frente...

Sgto.Pippers · #**1154** (**permalink**) 05/05/2006, 14:25

Cita:

Iniciado por Cneo Pompeyo.

Si claro, como si fuera tan fácil no cagarse estar en primera fila y tener 200.000 enemigos en frente...

Hombre depende de cuantos tengas detras apoyandote.Aunque para lo de estar en primera fila no le veo solución.

Cita:

Iniciado por comando Zeta

gracias no me habia fijado_

De nada,son 3000 €

Cneo Pompeyo. · #**1155** (**permalink**) 05/05/2006, 14:27

Cita:

Iniciado por Sgto.Pippers

Hombre depende de cuantos tengas detras apoyandote.Aunque para lo de estar en primera fila no le veo solución.

Esque eso de primera fila tenia que ser mortal, imagiante en la edad media, eres un campesino y te dicen, toma este escudo y espada y a primera línea. Y van a cargar 1000 caballeros pesados franceses

Pippers abrí un hilo de Bitefight por si querias comentar algo

minde_cz · #**1156** (**permalink**) 05/05/2006, 14:27

Cita:

Iniciado por Cneo Pompeyo.

Si claro, como si fuera tan fácil no cagarse estar en primera fila y tener 200.000 enemigos en frente...

ufff... yo me moriria antes de entrar en combate, me moriria de miedo

Herok · #**1157** (**permalink**) 05/05/2006, 14:29

Cita:

Iniciado por Sgto.Pippers

Hombre depende de cuantos tengas detras apoyandote.Aunque para lo de estar en primera fila no le veo solución.

Pues segun vi en otro reportaje tambien, para muchos era un honor formar la primera fila, ya que significaba "confianza" en ellos y que su dios les brindaba la oportunidad de ser heroes.

En cambio, los que caian en el camino a la batalla mano a mano, por proyectiles acababan peor vistos. Incluso el ver un proyectil ya sea flecha o lanza, venir a por ti y no poder hacer nada en 3 o 5 seg...

Por que aunque estes en primera fila te puedes "oler" lo que el adversario va hacer por sus gestos y movimientos...

Sgto.Pippers · #**1158** (**permalink**) 05/05/2006, 14:34

Cita:

Iniciado por Cneo Pompeyo.

Esque eso de primera fila tenia que ser mortal, imagiante en la edad media, eres un campesino y te dicen, toma este escudo y espada y a primera línea. Y van a cargar 1000 caballeros pesados franceses

Pippers abrí un hilo de Bitefight por si querias comentar algo

Ok,a ver si me paso,pq la verdad es q el jueguecito te plantea muchas dudas.Alli nos veremos.
Yo la verdad prefiero cederles el honor de formar la 1ª fila a aquellos q tengan menos q perder q yo,jeje.Q todavia estoy pagando piso!!!

comando zeta · #**1159** (**permalink**) 05/05/2006, 15:00

jjeje te pagare en pesos mexicanos.

Cneo Pompeyo. · #**1160** (**permalink**) 06/05/2006, 03:02

Oye, vosotros cuantos hombres creeis que petará una bala de cañon?

Sgto.Pippers · #**1161** (**permalink**) 06/05/2006, 03:14

Cita:

Iniciado por Cneo Pompeyo.

Oye, vosotros cuantos hombres creeis que petará una bala de cañon?

Ufff,no se,la verdad es q hasta la fecha los juegos no se han caracterisado pq las unidades de asedio hagan mucho daño en las tropas.En el Rome le endiñabas a una unidad con un onagro y con suerte caian 3 o 4,pese a q la pedazo de piedra les caia en todo lo alto (por lo menos 10 o 12 debian caer)
Lo suyo es q cambien eso,aunque pensandolo más detenidamente, tb es una forma de asegurarse dq no vayas por ahi con un par de cañones y q con solo eso ya puedas masacrar a un ejercito o faccion q carezca de ellos.Una manera de equilibrar el juego.

Cneo Pompeyo. · #**1162** (**permalink**) 06/05/2006, 03:18

Cita:

Iniciado por Sgto.Pippers

Ufff,no se,la verdad es q hasta la fecha los juegos no se han caracterisado pq las unidades de asedio hagan mucho daño en las tropas.En el Rome le endiñabas a una unidad con un onagro y con suerte caian 3 o 4,pese a q la pedazo de piedra les caia en todo lo alto (por lo menos 10 o 12 debian caer)
Lo suyo es q cambien eso,aunque pensandolo más detenidamente, tb es una forma de asegurarse dq no vayas por ahi con un par de cañones y q con solo eso ya puedas masacrar a un ejercito o faccion q carezca de ellos.Una manera de equilibrar el juego.

Pero si te fijas, con proyectiles de fuego del onagro, matas a 10 o por ahí. Y los trabucos tienen unas pintas de arrasar, pero la movimilidad...

Sgto.Pippers · #**1163** (**permalink**) 06/05/2006, 04:37

Si 10 sera cuando aciertas,pq cuando activas lo del fuego parece q los tios se vuelven bizcos,no dan una!!!

minde_cz · #**1164** (**permalink**) 06/05/2006, 04:40

yo lo vuelvo a decir, en el MTW II a la artileria utilizare poco. Mis ejercitos seran un 60% caballeria, 30%infanteria pesada, 5%arqueros, 5%artileria. QUE GANAS QUE TENGO DE QUE LLEGUE EL DICIEMBRE!!! Pero ya me imagino el 1 de diciembdre y tener que esperar dos semanas mas, sera una tortura!!!! no podre dormir!!!!

Cneo Pompeyo. · #**1165** (**permalink**) 06/05/2006, 05:53

Cita:

Iniciado por Sgto.Pippers

Si 10 sera cuando aciertas,pq cuando activas lo del fuego parece q los tios se vuelven bizcos,no dan una!!!

Jajaja, si es cierto, algunas van a tu propio ejercito y otras a 2 kilometros del enemigo, pero cuando aciertas son mortales

Cneo Pompeyo. · #**1166** (**permalink**) 06/05/2006, 05:54

Cita:

Iniciado por minde_cz

yo lo vuelvo a decir, en el MTW II a la artileria utilizare poco. Mis ejercitos seran un 60% caballeria, 30%infanteria pesada, 5%arqueros, 5%artileria. QUE GANAS QUE TENGO DE QUE LLEGUE EL DICIEMBRE!!! Pero ya me imagino el 1 de diciembdre y tener que esperar dos semanas mas, sera una tortura!!!! no podre dormir!!!!

Yo 40% infantería, 20% caballeria, 25% hostigadores 15% artillería

minde_cz · #**1167** (**permalink**) 06/05/2006, 05:59

estaba pensando en ejercitos de reconocimiento, algo asi como los espias, pero sera un ejercito solo de caballeria, ja ja ja, estoy enamorado de la caballeria.

Cneo Pompeyo. · #**1168** (**permalink**) 06/05/2006, 06:01

Pero si te fijas, si haces demasiada caballería y hay ejercitos de mucha infantería te pueden joder mucho en el cuerpo a cuerpo

minde_cz · #**1169** (**permalink**) 06/05/2006, 06:05

es cierto, pero normalmente si creo un ejercito de caballeria, entonces no hago la caballeria mas barata, sino la mejor caballeria de mi faccion y con esa caballeria me suele bastar con una carga por el frente y con otra por el flanco para que aniquile la mayoria de los soldados del enemigo.

El último templario · #**1170** (**permalink**) 06/05/2006, 06:53

buf cuando acertabas con un disparo de onagro incendiario y dabas de pleno a una formacion cerrada... eso es gloria (si eres tu el de los onagros xD). Ami siempre me gustaba llevar muchos y hacer una lluvia de fuego.

ami tb me fascina la caballeria: 50% caballeria, 15% arqueros, 20% infanteria, 15% artilleria