Medieval II Total War

[Agesilao]

Iniciado por arnaldo27

El analisis yo lo veo muy claro, como en todos los TW hay facciones que están puestas para recibir palo y quedar destruida a mitad de campaña, como por ejemplo la paliza que le mete siempre Las ciudades griegas a los Macedonios (al menos en todas las campañas que he jugado), cuando seamos los Ingleses, pues apalizamos lo rapido y fuerte que queramos a los escoceses (tal cual como haciamos con los galos utilizando los Julius), Si no jugamos con ninguno de los dos pues ya sabemos que inglaterra tendrá mas oportunidades, mejores tropas, etc y al final terminará destruyendo a Escocia y si jugamos con Escocia es algo asi como lo que ha dicho Agelisao, es un juego que nos dá la libertad de hacer lo que soñamos que hubiese ocurrido, a fin de cuentas con cualquier facción que juegues querras ganar e intentaras conquistar a todo dios asi que no esperemos cumplir la Historia.

Con todo y eso a la gente le gusta el realismo, yo en un juego medieval he tenido la oportunidad de jugar siendo Escocia y digo que es la vez que mas he disfrutado jugando, las variantes que te puede dar son impresionantes. Inglaterra empezó dominando toda la isla tenia a los Wales (creo que la traducción son los Genoveses, esto es lo malo de leer libros y jugar juegos en ingles XD) como vasallos pagandoles impuestos, a mi (los escoceses) me empezó amenazando y hacerle pagar tributo, en una de esas Irlanda y Wales me propusieron que nos alzáramos contra Inglaterra y Francia nos prometió abrirnos sus rutas comerciales y atacar simultáneamente a Inglaterra, esto ciertamente ha sido lo mas divertido, realista (casi perfectamente realista salvo unos detalles y el final que fué totalmente distinto XD), atacamos todos pero a Francia también le empezaron a atacar varias facciones pequeñas aliadas a Inglaterra y a la final terminamos destrozando a los Ingleses que fué cuando conte que me propusieron aliarnos y casar a mi principe con su princesa, a la final traicioné a mis iniciales aliados y me fuícon los Ingleses y terminé yo protegiendo a los Ingleses. Las cruzadas marchaban perfectamente con o sin Inglaterra, no exactamente como en la historia pero no dejó de ser divertido. Está claro que es imposible que una campaña marche igual que en la historia amenos que nos lo propongamos.

Esto es mi manera de pensar claro, pero a mi parecer Escocia presenta muchiiisimas mas variantes que Aragón, además de presentar un estilo de juego sumamente distinto el cual si se emplea bien todo el mundo querra usar a los Escoceses. Pero repito, eso es lo que pienso yo y al parecer tambien la gente de TW que ha pensando primero en Escocia antes que en Aragón. Y que quede claro, yo no estoy en contra de que aparezca Aragon, estoy en contra de que se llegue pensar primero en ellos antes que en los escoceses.

Saludos.......

No se si jugando con los Escoceses contra los Ingleses podras superarlos, pero yo desdeluego que te apoyo, ya que esta previsto que aparesca Escocia no tienes de que preocuparte, asi que ya que tu tienes lo que quieres ayudanos ahora a nosotros o almenos apoyanos un poco.

[Cneo Pompeyo.]

Pero como va a ser escocia mas jugable que aragón? Aragón tiene territorios lejanos de su capítal para ir conquistando por muchos sitios. Sigo sin entender que me digas que escocia fue mas importante que Aragón...

Los catalanes al principio lucharon mucho contra los musulmanes, luego junto con los aragoneses expulsaron de Valencia y de las islas del mediterraneo a estos.

Tambien ayudarón a Castilla en la batalla mas decisiva de la reconquista, la batalla de las "Navas de Tolosa".

Conquistarón el reino de Nápoles y expulsarón a los franceses de Sicilia.

Y un sin fin de cosas asi, es decir no se puede decir que escocia fue mas importante

[Aquiles217]

LLeva razon el General Arnaldo27 la facción escocesa la tendrian ke poner debil, ke es como asi fue en la istoria, fue casi comida por los ingleses, y si los ingleses tienen ke entrar en guerra con los franceses al iniciar la campaña pues ke pongan a los ingleses mu poderosos, ( fueron poederosos los ingleses), y ¡¡¡¡ KE PONGAN ARAGóN !!!!!!!!!!!!!!

[arnaldo27]

No Pompeyo, es que yo no digo que sea mas importantes a nivel historico o en logros. Yo hablo de que es mas atractivo para representar un pais buscando su independencia que otro fuerte conquistando pequeños reinos. No sé si a ti, pero a muchos nos puede parecer sumamente mas atractivo ver una pequeña faccion como Escocia hacerle frente a la temida Inglaterra y a la final salir ganando, porque los escoceses ganaron la guerre y gracias a ello su libertad (esto no quiere decir que hayan conquistado Inglaterra). En un juego no se tienen que considerar mas importantes las facciones mas ricas, grandes, etc, etc. si no las que traigan consigo mas diversión, eso hay que tenerlo claro. Fracia, Inglaterra, el Imprerio Germano, Los bizantinos, etc, etc no nos traen mas diversión porque no se puede, tiene una presencia super importante "BELICA" en la edad media, no se consideran tan atractivas por ser grandes, tener riqueraz, etc, si no por la presencia en muchiiiiisimas batallas.

Ahora, que ocurre con Escocia, ciertamente no peleo contra todo el mundo y no tuvo una presencia enorme en la historia, pero es un complemento de inglaterra, si quitamos estás facciones le estamos robando un pedazo de representación a las super facciones, es como quitarle los galos o germanos a los romanos, o peor aún, quitarle los turcos a los Bizantinos. Yo por lo menos quiero (cuando juegue con una super potencia) vivir cada cosa histórica que con ellos ocurrió, si quiero jugar con Inglaterra nada mejor que tener rebeliones dentro de la Isla y a la vez pelear por otro frente contra Francia. De que sirve que una super potencia como Inglaterra empiece sola en una Isla sin estar rodeado por nadie? aunque luego Francia le declare la guerra, que mas dá, estas solo en tu isla y le das como quieres a una Francia que seguro va a tener enemigos por todas partes.

Y por último, repetir lo de antes, las facciones como Escocia nos dán la oportunidad de jugar todo de un punto de vista distinto, jugar como una facción que busca su independencia y las facciones como Inglaterranos dán la opción de jugar como una facción que conquista a las chicas. Que innovación nos traerían los Aragoneses? desde mi punto de vista ninguna, ya que no es ni una cosa ni la otra (vendría siendo algo asi como una potencia pero a menor escala, por lo que pienso que esto es como en el fútbol, tu puedes ser el segundo mejor jugador de tu equipo, pero si tienes la mala suerte de que el mejor jugador juega tu posicion tu quedas fuera, y no puedes ocupar una plaza de otro jugador que quiza no es tan importante como tu ya que desempeña un papel super distinto al tuyo y necesario en el campo).

PD: Agelisao claro que os apoyo, de hecho he puesto un post en el hilo de las facciones pidiendo a los Aragoneses aunque no me muera por verlos XD. Quiza lo colocan como facción no jugable junto a muchas otras que al menos es algo.

Saludos........

[Agesilao]

Creo que la cosa esta reñida entre los partidarios de Escocia y los de la corona de Aragon. Sigo pensando que los catalano-aragoneses tendrian que tener un lugar en el juego ya que fueron durante mucho tiempo el motor de Europa, en canvio Escocia solo es un pequeño tropiezo en el camino de Inglaterra, asi que esta claro quien tendria mas derechos de estar en el juego y segun mi opinion es la corona de Aragon. Pero que los catalano-aragoneses aparescan en el juego no es incompatible con que tambien aparescan los escoceses, asi que no entiendo a que viene tanta discucion. Todos las naciones tienen sus heroes y aunque hay algunos que fueron mas importantes que otros no tienen que ser mas debiles y eso tambien pasa con sus paises, Al igual que la corona de Aragon fue uno de los regnos mas poderosos en todos los aspectos, Escocia lucho por no ser los vasallos de Inglaterra para las dos cosas tienen mucho merito. Asi que si ponen Escocia porque se enfrento a Inglaterra tambien seria legitimo que pusieran la Corona de Aragon que demostro su fuerza al mundo.

[arnaldo27]

jajaja si es que estamos de acuerdo en eso, yo no digo que no aparezca Aragón solo que ya ni recuerdo quién fue, dijo que por qué salia Escocia y no los Aragoneses. Yo solo defiendo mi punto de vista de por qué en el juego es mas importante la presencia de facciones pequeñas como Escocia antes que facciones medias como Aragón. Ya creo que con el ejemplo que dí del fútbol en mi post pasado, dejé mas que claro lo que quiero decir.

Repito que a nivel económico, social, etc, etc Escocia NOOOOOOO fue mas importante que Aragoón jamas en la vida, además a mi los escoceses me dán igual, yo solo quiero que Inglaterra tenga mas frentes de batalla y no estén felices de la vida encerrados en su isla!!!! XDDDDDDDDD

Y además quién dice que Escocia no se puede cepillar a Inglaterra!! jajaja, hablando enserio Escocia era un país mas próspero que el que muestran en la película, solo que para ese año (cerca de 1300) el rey Edward I, o mejor conocido como Eduardo el sanguinario los había reducido a la nada y recordemos que el año en que eso ocurrió sería mas o menos la mitad de la campaña de lo que será el M2TW. Si es asi entonces yo cuando juegue con los franceses me voy a dejar humillar por Inglaterra hasta que aparezca Juana de Arco y si juego con los Bizantinos ya sé que para el siglo XII me dejo tomar Constantinopla y me salgo del juego. XDDDDD (es una broma que no se moleste ninguno).

[Aquiles217]

[Aquiles217]

En el foro oficial de M2TW stan sacando imagens d las nuevas uindades, espectacular...

[Agesilao]

Iniciado por arnaldo27

jajaja si es que estamos de acuerdo en eso, yo no digo que no aparezca Aragón solo que ya ni recuerdo quién fue, dijo que por qué salia Escocia y no los Aragoneses. Yo solo defiendo mi punto de vista de por qué en el juego es mas importante la presencia de facciones pequeñas como Escocia antes que facciones medias como Aragón. Ya creo que con el ejemplo que dí del fútbol en mi post pasado, dejé mas que claro lo que quiero decir.

Repito que a nivel económico, social, etc, etc Escocia NOOOOOOO fue mas importante que Aragoón jamas en la vida, además a mi los escoceses me dán igual, yo solo quiero que Inglaterra tenga mas frentes de batalla y no estén felices de la vida encerrados en su isla!!!! XDDDDDDDDD

Y además quién dice que Escocia no se puede cepillar a Inglaterra!! jajaja, hablando enserio Escocia era un país mas próspero que el que muestran en la película, solo que para ese año (de la película) el rey Edwar I los había reducido a la nada y recordemos que eso ocurrió en lo que sería mas o menos la mitad de la campaña de lo que será el M2TW. Si es asi entonces yo cuando juegue con los franceses me voy a dejar humillar por Inglaterra hasta que aparezca Juana de Arco y si juego con los Bizantinos ya sé que para el siglo XII me dejo tomar Constantinopla y me salgo del juego. XDDDDD (es una broma que no se moleste ninguno).

Pero sinceramente no se si se podra disfrutar mucho de Escocia, para poder sobrevivir tendremos que lamer el culo de Inglaterra asta que no estemos preparados para derrotarla o tengamos algunas tierras en el contiente, si todo eso va bien y Inglaterra no nos traiciona y nos ataca antes quisas se pueda sobrevivir. Si por casualidad tenemos suerte y podemos detener Inglaterra e incluso vencerla, si esto ocurriera quisas tendria algun sentido poner Escocia, pero como las possibilidades son minimas no vale la pena de esperar milagros. Si el problema son los enemigos de Inglaterra no te preocupes que hay Vikingos, Irlandeses, Franceses, algun que otro Normando y Sajones y todos ellos fueron mas fuertes que Inglaterra asi que no veo el motivos suficientes para meter facciones debiles que solo quitan el lugar a facciones importantes.

[arnaldo27]

EN el juego no estarán ni los Irlandeses, ni los Normandos, ni los Sajones XDDD, al menos no los he visto en la lista. Agelisao piensa algo, no veas Inglaterra y Escocia en 1300, miralos en 1050, Escocia era una facción poco mas pequeña que inglaterra, con menos recursos pero con posibilidades parecidas, Inglaterra esta sumida en guerras entre Sajones, Vikingos y Normandos (no es que eran enemigos de Inglaterra, es que eran enemigos entre ellos y todos reclamaban el trono vacío de Inglaterra), por lo que Escocia hablando en la realidad pudo haber sacado partida de eso pero no lo hizo. Pero que pasaría si nosotros como Escocia sacásemos partido de eso? ves como cambia la cosa.....

[arnaldo27]

Iniciado por Aquiles217

En el foro oficial de M2TW stan sacando imagens d las nuevas uindades, espectacular...

Pues donde? porque aparte del leñador yo no veo otra!!! dime como se llama el hilo.

Saludos..........

[Agesilao]

Iniciado por arnaldo27

EN el juego no estarán ni los Irlandeses, ni los Normandos, ni los Sajones XDDD, al menos no los he visto en la lista. Agelisao piensa algo, no veas Inglaterra y Escocia en 1300, miralos en 1050, Escocia era una facción poco mas pequeña que inglaterra, con menos recursos pero con posibilidades parecidas, Inglaterra esta sumida en guerras entre Sajones, Vikingos y Normandos (no es que eran enemigos de Inglaterra, es que eran enemigos entre ellos y todos reclamaban el trono vacío de Inglaterra), por lo que Escocia hablando en la realidad pudo haber sacado partida de eso pero no lo hizo. Pero que pasaría si nosotros como Escocia sacásemos partido de eso? ves como cambia la cosa.....

Pues viendo ese mosaico de conflictos tan interesante, porque no aprobechar la oportunidad de almenos añadir a los Irlandeses y Vikingos, ya que lo que puede hacer Escocia contra inglaterra lo podria hacer Irlanda que esta muy bien posicionada. Ami que pongan Escocia me esta muy bien, pero no quiero que pongan Escocia si eso tiene que significar que no abra corona de Aragon o Irlanda. Estaria bien que pusieran todas las facciones representativas o mediaticas, pero no se puede hacer asi que tenemos que hacer una selecion y en esa selecion para mi tendrian que poner mucho antes a la corona de Aragon que Escocia e incluso pondria antes Irlanda que Escocia. Si tu crees que Escocia se merece entrar en esta lista tus razones tendras, pero creo que si se lo uvieran pensado mejor esos del MTW II abrian puesto la corona de Aragon sin dudarlo.

[Aquiles217]

Iniciado por arnaldo27

Pues donde? porque aparte del leñador yo no veo otra!!! dime como se llama el hilo.

Saludos..........

http://www.totalwar.com/community/medieval2.htm y pinxad en Click here 3d units

[Cneo Pompeyo.]

Bueno, damos este tema finalizado no? Pero reitero que la corona catalano-aragonesa tiene mas influencia e historia que escocia, y por eso seria muchomas jugable

[arnaldo27]

Iniciado por Agesilao

Pues viendo ese mosaico de conflictos tan interesante, porque no aprobechar la oportunidad de almenos añadir a los Irlandeses y Vikingos, ya que lo que puede hacer Escocia contra inglaterra lo podria hacer Irlanda que esta muy bien posicionada. Ami que pongan Escocia me esta muy bien, pero no quiero que pongan Escocia si eso tiene que significar que no abra corona de Aragon o Irlanda. Estaria bien que pusieran todas las facciones representativas o mediaticas, pero no se puede hacer asi que tenemos que hacer una selecion y en esa selecion para mi tendrian que poner mucho antes a la corona de Aragon que Escocia e incluso pondria antes Irlanda que Escocia. Si tu crees que Escocia se merece entrar en esta lista tus razones tendras, pero creo que si se lo uvieran pensado mejor esos del MTW II abrian puesto la corona de Aragon sin dudarlo.

Si Irlanda también podría estar, solo que entre 1050 y 1550 la guerra fué entre Inglaterra y Escocia, me imagino que por ello lo han elegido. En cuanto a los vikingos en realidad no atacaron a Inglaterra, si no a los Sajones que tenían el control de Inglaterra en ese momento cuando la corona quedó vacía, además que fueron derrotados por los Sajones jamás volvieron a atacar a Inglaterra una vez que Guillermo de Normandía si mal no recuerdo entre los años 1060-1066 se hizo con la corona Inglesa al derrotar a los Sajones 2 semanas mas tarde. Mis razones ya las he dicho, La corona Aragonesa sería uno mas del montón y no traería ninguna innovación de juego como traen las facciones vasallas, que al no estar a la altura de Francia, Inglaterra, Russia, El imprerio germano, Bizantinos, etc, queda fuera de la lista. Creo que los de TW deben de tener claro que desde el punto de vista económico, geográfico, militar, social, político, etc Aragón esta muy por encima de Escocia pero no sería algo que traería mucho al juego, mas que complacernos a los Españoles XD (creeme que en el foro oficial y en todos los que he visto nadie extraña a Aragón, por eso t digo que solo nos complacerían a los Españoles).

Pero que mas dá, me la juego a que en la expansión de M2TW estarán los Aragoneses, habrá que esperar un poco mas pero da igual, al fin y al cabo lo tendrás XD.

Saludos......

[arnaldo27]

Sorry Pompeyo XDDD cuando empecé a escribir mi Post aún no habías puesto el tuyo, pero si acabemos de una vez con esto que ya a cada rato estamos repitiendo lo mismo y no salimos de ese círculo vicioso.

El nuevo tema que me gustaría hablar (si os gusta claro) es como os gustaría que funcionase exactamente las crusadas?

[Cneo Pompeyo.]

No pasa nada! jeje. Pero claro, no se sabe nada de aragón, porque cuando vino la dinastía Trastámara absorvio toda la história.


Ami me gustaría que te el senado te enviará un diplomatico y no un mensaje, diciendo que conquistes tal tierra en nombre de dios y la cristiandad. Y que te den bastantes tropas y tu ajuntas las tuyas, y vas hacia la aventura!. Venciendo todo musulman que se tope en tu camino.

[arnaldo27]

Esta bien, y que por ejemplo además de eso el liderato lo elija el papa según vea tu general mas apto y diestro en combate (o quizá el lider de la facción) y que todas las tropas vayan vestidos como cruzados XD o al menos las que te asignen asi como en la película del reino de los cielos o cruzadas en latinoamerica. O también me gustaría que mientras vayas pasando por cada facción Cristiana tengas la oportunidad de pedirle refuerzos y que adjunten sus tropas.

Y que pasaría si nos desviamos un poquitin con nuestro ejercito cruzado y nos equivocamos atacando a Inglaterra??? XDDDD

Seguro te declararía la guerra hasta el mismo Jesucristo.

[maestre del temple]

oigan, ya han pensado como va a estar el asunto de las cruzadas, algo que me encantaria es que las tropas asentadas en oriente medio logragran producir alguna unidad especial como cruzados: ya sean templarios, hospitalarios, teutones, o algo asi.... obviamente esto seria mas facil si existiera alguna barraca o cuartel cruzado que solo produjera cruzados. waw seria genial.

[maestre del temple]

perdon por decir cruzados como 20 veces jejeje, es que me encantan hasta tengo libros de los templarios y el santo grial XDDDDD

[maestre del temple]

Iniciado por arnaldo27

Esta bien, y que por ejemplo además de eso el liderato lo elija el papa según vea tu general mas apto y diestro en combate (o quizá el lider de la facción) y que todas las tropas vayan vestidos como cruzados XD o al menos las que te asignen asi como en la película del reino de los cielos o cruzadas en latinoamerica. O también me gustaría que mientras vayas pasando por cada facción Cristiana tengas la oportunidad de pedirle refuerzos y que adjunten sus tropas.

Y que pasaría si nos desviamos un poquitin con nuestro ejercito cruzado y nos equivocamos atacando a Inglaterra??? XDDDD

Seguro te declararía la guerra hasta el mismo Jesucristo.

simon , seria genial como el juego de stronghold crusader, imaginense a una seleccion especial de nustras tropas vestidas como templarios y todo, marchando en nombre de la iglesia y todo como en kingdom of heaven,

desafiando a saladino y sus sarracenos.

creo que las cruzadas seran el punto fuerte de mtw2

[Cneo Pompeyo.]

Si, si las cruzadas se las curran ya serie un juego tan vicioso que tendríamos que ir al psicologo jeje.

[El último templario]

Iniciado por Cneo Pompeyo.

Pero ahora analizemos si los escoceses salen.

Tendrán que conquistar no? digo yo... Y solo tienen dos rutas, ir a dinamarca o bien atacar inglaterra. Y estoy seguro que atacarán inglaterra. Y claro, si los escoceses acaban con inglaterra, donde esta la gracia de las cruzadas? Y si no conquista, para que está?

¿donde esta la gracia de las cruzadas? ¡el 80% de los cruzados eran francos!
Inglaterra participo activamente unicamente en la 3ª cruzada con ricardo corazon de León y sus 30.000 soldados vs saladino.

[El último templario]

molaria que el papa convocara un concilio tal año (turno xD) en tal sitio y que cada faccion catolica enviara un emisario y se comprometiera a participar o no. Entonces al cavo de x turnos partiria la cruzada de tal sitios y que por donde pasas con el colosal ejercito decidieran ser aliados o no dejarte pasar, dejarte sus barcos a cambio de dinero (como hicieron los bizantinos en la 1ª cruzada) y que los sitios conquistados se los quede el que mas soldados deje en esa ciudad, que el ejercito lo mande el mejor general...

ufff Diciembre.........

[Nebesha]

desviando un poco el tema, ami me gustaria que cuando hubiese rebeliones en los enclaves, no siempre las tropas sean expulsadas de este, sino que de vez en cuando permaneciera dentro y se dieran luchas en el interior, aunque claro no podrias controlor el enclave al menos que lo reconquistes, o tal vez controlar solo ciertos aspectos. tal vez para algunos suene poco divertido pero seria mas realista

[arnaldo27]

No estaría mal, o que por ejemplo en vez de sacarte se presente una batalla directamente dentro de la ciudad, si la ganas tienes el control de la ciudad, si la pierdes tus soldados son masacrados.

[Cneo Pompeyo.]

Si, le daría mucho realismo, pero los reveldes serian campesinos no? Esque e llegado a ver reveldes que son infantería púnica!.

Y que los reveldes intentarán asediar no esta mal, porque yo alguna vez e visto grandes ejercitos rebeldes al lado de una ciudad mia sin defender y no hacen nada!

[Agesilao]

Iniciado por Cneo Pompeyo.

Si, le daría mucho realismo, pero los reveldes serian campesinos no? Esque e llegado a ver reveldes que son infantería púnica!.

Y que los reveldes intentarán asediar no esta mal, porque yo alguna vez e visto grandes ejercitos rebeldes al lado de una ciudad mia sin defender y no hacen nada!

Si se trata de ejercito de reldes de campesinos, dudo mucho que puedan tener un minimo interes en asedir una ciudad, si el lider de la rebelion en vez de ser un capitan (o el tonto del pueblo) fuera una persona influyente, no tantas capacidades como un general, pero tampoco con tan pocas como un capitan que solo tiene el trabajo de soltar el discursillo. Para ponerle un poco mas de emocion, si una ciudad se revela con un general dentro, porque los rebeldes en vez de expulsar el general no lo capturan y piden un rescate? y si no quieres pagarlo simplemente tiene que arriesgarte y tomar la ciudad, aunque los reveldes podria ejecutar al general en medio del conflicto.

[Cneo Pompeyo.]

Esque es muy relativo, dudo que hayan muchos espartacos en el juego !

[Agesilao]

Iniciado por Cneo Pompeyo.

Esque es muy relativo, dudo que hayan muchos espartacos en el juego !

Quisas no, pero ami no me gusta luchar contra campesinos y milicia, si ademas se que estan dirigidos por un simple campesino con aires de capitan. Asi que yo pondria el ejercito revelde en manos de la pequeña burgesia de la ciudad o incluso de los gremios o para darle mas interes poner el ejercito en manos de un noble proscrito. Bueno creo que mis ideas han quedado claras, pero no creo que eso vaya a servir de mucho ya que el juego seguro que ya esta acavado...