Merece la pena dedicarse a esto?¿

[reivich]

Verán mi situación es la siguiente:
Llevo mucho tiempo estudiando sobre programación y desarrollo. Especialmente he trabajado mucho en java. He estudiado libros y libros, y he practicado muchísimo y desarrollado muchísimo.En java EE he experimentado y conozco una burrada de frameworks, y he aprendido muchísimo sobre patrones de diseño.También he trabajado mucho en interfaces html5 (html5, css3 y javascript), php , frameworks para hacer mas fácil el responsive design y un larguísimo etc.. No se, he experimentado con mucho y he conseguido conocimientos muy avanzados(o eso creo). Es un campo que me gusta mucho, pero he estado tratando de centrarme en aprender antes de intentar profesionalizarme.Hasta ahora que he decidido empezar a hacer dinero con esto.
Ahora veo que es un mercado que esta devaluadísimo. En lo relativo a la web, utilizando CMS hay gente ofreciendo cosas muy "bonitas" a precios muy baratos, y lo cierto es que yo no soy diseñador, no se me da bien hacer cosas "bonitas". ¿Debería buscarme un colaborador que diseñe?. Es viable con el aumento de precio que supondría?¿ hay realmente mercado para estos servicios? ¿ o debería sacarme un certificado o algo así y buscar trabajo picando código?
Sinceramente me he planteado y me estoy planteando dejarlo todo y montar un negocio como una pescadería (aprobechando que mis padres tienen una y puedo aprender el negocio). Veo que me va a dar mucho mas dinero, y voy a sufrir mucho menos. Estoy un poco perdido, y no se que hacer. Por otro lado, tengo ganas de llevar a cabo grandes proyectos. Proyectos realmente grandes, pero teniendo mi negocio podría llevarlos a cabo con el capital ganado y sin temer por mi futuro. Solo como forma de ocio por la pasión que tengo por este mundo del desarrollo.
¿que opinan? ¿han tenido experiencias parecidas?

[Linton]

Algunos diseñadores se afligen viendo cómo proliferan herramientas baratas para que todo el mundo pueda tener su web sin apenas gasto.

Pero no tiene sentido agobiarse. Cada vez hay más ofertas de platos precocinados en los supermercados, y no por ello desaparecen los restaurantes, ¿verdad? Más bien es al revés: allí donde hay más mercado, encuentras mayor gama de precios.

Tampoco Porsche, Mercedes-Benz o Ferrari entran en números rojos porque hoy muchas marcas vendan coches a precios de bicicleta casi.

¿Y qué me dices de las cámaras fotográficas? Hoy vas a un concierto, a una boda, y casi hay más cámaras que personas asistentes. ¿Significa eso que los fotógrafos ya no tienen encargos para eventos? Nada más lejos, los grandes cobran más que nunca. Profesionales como Yervant o Ghionis viajan con todo su equipo al otro lado del mundo para hacer una boda.

Tú preocúpate de buscar los clientes que NO quieren una web de plantilla barata. ¡Son muchos! Empieza poco a poco con precios competitivos, abarca todos los sectores que puedas (tiendas, despachos de abogados, farmacias, pescaderías también por supuesto), para que tengas un portfolio variado y nutrido que enseñar.

Respecto a la faceta artística del diseño, te recomiendo que estudies pintura. Aprenderás armonía, proporciones, composición.

Saludos.

[reivich]

Te agradezco mucho la respuesta.

[cluster28]

Yo estoy en la misma situación. Yo trabajaba en un sitio donde programaba aplicaciones en PHP. No eran simples páginas webs que las haces en "una tarde" con wordpress o joomla. Era de venta de dominios. Consumo de WebServices, etc... Puede que necesites encontrar clientes que necesiten más que una página para tener presencia en internet. Algo como tiendas online o servicios online. Vale que con oscommerce cualquiera se puede hacer una tienda online, pero puedes ofrecer otro tipo de necesidades web.

Yo estoy en ese punto. Bloqueado porque no se que ofrecer que pueda empezar solo. Uno solo, únicamente puedes hacer paginillas, pero para algo bueno necesitas un equipo.

Otra opción (que yo es la estoy persiguiendo también) es colaborar en proyectos con otros desarroladores/diseñadores. Buscar por ejemplo diseñadores que necesiten algo de programación, y si tú tienes un proyecto que éstos diseñadores te hagan el diseño.

Lo importante es darse a conocer. Yo estoy comenzando también porque ahora estoy solo en esto y me gusta mucho este mundo.

Yo por ejemplo estoy aprendiendo Symfony porque al desarrollar con un framework sigues unas pautas que es más fácil colaborar con gente que desarrolle con el mismo framework.

Espero que tengas suerte.

Un saludo.

[Linton]

Iniciado por cluster28

Uno solo, únicamente puedes hacer paginillas, pero para algo bueno necesitas un equipo

Esto me interesa ¿Podrías enumerar los componentes y sus funciones, en un equipo digamos standard? Gracias, un saludo.

[cluster28]

Iniciado por Linton

Esto me interesa ¿Podrías enumerar los componentes y sus funciones, en un equipo digamos standard? Gracias, un saludo.

Puede que yo no sea al más indicado para explicar cómo funciona un equipo de desarrollo ya que donde trabajaba nuestro "equipo" no era tal. Era una especie de dictadura por parte del jefe. Y en lugar de trabajar en equipo, trabajábamos picando código para él. Vamos, una vergüenza....

Por lo que he podido ir aprendiendo a través de charlas de vídeos y artículos, debería de haber un jefe de proyecto y un grupo de personas experimentadas en diversas áreas. Por lo general con un diseñador y un desarrollador debería ser suficiente para empezar. Uno hace el frontend y el otro el backend. Dependiendo el tamaño del proyecto se podría incorporar más gente (expertos en WebServices, sistemas, gráficos, bases de datos, etc....)

Lo bueno de esto es que no es necesario trabajar en el mismo lugar. Con herramientas como git, github, Jenkins, etc... cada uno puede estar una parte del mundo.

Yo en mi caso necesitaría un diseñador, ya que no se se me da bien y no me gusta diseñar. Es más divertido darle funcionalidad a los sitios web.

Un saludo.

[Cuervoo]

¿Debería buscarme un colaborador que diseñe?. Es viable con el aumento de precio que supondría?

Según como lo planteás, estás más enfocado en la programación que en el diseño, asique si, es mucho mejor.

Los programadores somos cuadrados, 0 y 1, blanco y negro, nos cuesta más elegir un color de fondo y unas letras que convienen que programar un ORM. Usar box-shadow ya es como pintar la Mona Lisa. Esto, para mi, es un gran problema a la hora de entregar una pagina porque no le decís al cliente "mire que bien que se manejan los errores", "mire esta clase que previene injecciones sql lo efectiva que es". Ve el diseño, y eso es lo que le gusta o no. Más allá que le menciones todo lo que hace, le entra por un oido y le sale por el otro.

Ahí es donde el diseñador vale oro y hace que todo el código que escribimos y los datos que procesamos, se muestren de la mejor forma posible para que el cliente esté conforme, hace que nosotros nos enfoquemos 100% en que la pagina funcione bien, y obviamente le da más valor al trabajo. Cuesta porque el pago ya se divide en dos, pero al ser mejor el trabajo, es más probable que otro te llame.

Por eso, si sos de esos que están una hora pensando que borde ponerle a un div, o si usas siempre la misma fuente aburrida para el texto, buscate un diseñador que a la larga es mucho mejor.

[NUCKLEAR]

Céntrense en estudiar aprender una sola cosa, hay muchos haciendo de todo por ahi, de esos sobran muchos pero especialistas pocos muy muyyyy pocos...
Hay que reinventarse y ser honestos con uno mismo, por ejemplo a mi me encanta ver arte y diseño, pero soy un mono con un palo a la hora de querer hacer algo decente, entonces para que insistir, mejor dedico el tiempo a algo realmente productivo para mi.

Por cierto aca te dejo un video de Franck scipion http://www.lifestylealcuadrado.com/d...web-freelance/ Este tio que con un theme lleno de chorradas(para mi inutiles) se hizo mas de US$1M en themeforest... http://notes.envato.com/authors/happy-stmcan-day/


Y asi podria seguir y seguir.. No pretendas abarcar todo o demasiado.
Nada se termina, solo evoluciona.

[Linton]

¡Muchas gracias, Cluster28, tomo nota!

Yo en mi caso necesitaría un diseñador, ya que no se se me da bien y no me gusta diseñar...

Los grandes artistas de la pintura aprenden copiando a los maestros. Sigue su ejemplo: coge las webs que te gusten y destrípalas: analiza qué tienen y, cosa más imortante aún, qué no tienen. Prueba a hacerles cambios, variando colores, tipografías, etc. Estudia los detalles de la composición, tanto en sentido estático como dinámico.

Así te ejercitas en el diseño de la mejor forma, y te vas soltando con los variados recursos del diseño web. Saludos.

[Rafael]

A ver, va un diseñador, no un programador.

Para lo de diseño, sí, puedes hacer algo como pintura y cosas así, pero sólamente para que tengas un lenguaje común con el diseñador. Llevo más de veititantos años estudiando y aprendiendo, eso sin contar mis años de dibujar por todos lados y toma tiempo.

Yo como diseñador no pretendo programar. Sí sé algo como para saber por dónde viene el tiro, y alguno que otro script lo pongo por ahí, pero no pretendo ser programador. De repente da tentación, pero zapatero a tus zapatos.


Lo que sí te comento, si de veras te gusta haz lo que te gusta. Si lo que quieres es tener la pescadería, pues adelante, si es programar, haz lo que te gusta.

[Rafael]

Iniciado por Cuervoo

Ahí es donde el diseñador vale oro y hace que todo el código que escribimos y los datos que procesamos, se muestren de la mejor forma posible para que el cliente esté conforme

Quiero comentar aquí. Un diseñador diría que la cosa es al revés, que el programador hará que el script necesario corra bien.

La cosa es ver un proyecto de manera integral, incluso hace falta a veces escritores para generar el contenido.

[NJS]

En la ultima empresa en la que he trabajado nuestro equipo era de 7 personas.
1 jefe de equipo ( la persona que se encarga de evaluar el proyecto, pensar en las funccionalidades etc... ) 3 programadores, 2 personas encargadas de las bases de datos y yo ( diseñador/programador )
Y aunque se me dan bien ambas cosas ( diseño web y la programación ) decidi cambiarme a otra mpresa y ahora solo trabajo como programador. Ya que me resultaba muy estresante ser y diseñador y programador al mismo tiempo, podia estar media hora diseñando algo y las proximas 2 programando, este cambio es el que resulta ser el mas difici, ahora si se traaja medio dia como diseñador y la otra como programador no es tan complicado. No es imposible ser un buen diseñador y programador, aunque si que es difícil, resulta muy difícil seguir las novedades del diseño y la programación al mismo tiempo sin quedarte atras.
Para mi lo mas difícil de ser un programador y diseñador es el lio que hay en tu cabeza, tienes que pensar en las cosas que tienes que programar y las cosas que tienes que diseñar / maquetar.
Al final lo que siempre hago en primer lugar es centrarme en el diseño. Una vez terminado lo miro bien y me aseguro de que me convence.
Si me convence lo cierro y me relajo... a ser posible hasta el dia siguiente no lo miro. Y si al dia siguiente cuando estoy descansado miro el diseño y me parece bien... pues adelante.. empezando la programación.
No se porque .. pero mirar el mismo diseño cuando estas descansado es como verlo con otros ojos, enseguida te das cuenta de las cosas pequeñas, personalmente solo así consigo los diseños bonitos, no sobrecargados y muy cuidados.

Aunque si quieres mayor rendimiento lo suyo es tener a 2 personas, 1 programador y un diseñador.
Siempre obtendrás mejor resultado.

[cluster28]

Iniciado por NJS

Al final lo que siempre hago en primer lugar es centrarme en el diseño. Una vez terminado lo miro bien y me aseguro de que me convence.
Si me convence lo cierro y me relajo... a ser posible hasta el dia siguiente no lo miro. Y si al dia siguiente cuando estoy descansado miro el diseño y me parece bien... pues adelante.. empezando la programación.

Pues yo lo hago justo al revés. Primero la parte de programación para asegurarme que todo va bien y las páginas tienen lo que quiero mostrar en cada una de ellas. Sin ningún estilo, a lo bruto. Y luego el diseño ya que no influye en el funcionamiento.

[NJS]

Iniciado por cluster28

Pues yo lo hago justo al revés. Primero la parte de programación para asegurarme que todo va bien y las páginas tienen lo que quiero mostrar en cada una de ellas. Sin ningún estilo, a lo bruto. Y luego el diseño ya que no influye en el funcionamiento.

Al principio yo tambien lo hacia de esta forma,
Pero en algunos casos al terminar el diseño te das cuenta de que falta algo, o que se puede añadir algo mas para mejorarlo.... y lo tienes todo muy claro teniendo el diseño sabes exactamente que debes programar y solo te dedicas al código, si usas algún framework como django o laravel metes el diseño en las plantillas base y una ves que tengas esto solo le integras el código programado.

Al final son cosas de cada uno... yo lo hago de esta forma porque creando primero el diseño le das mas importancia a las cosas pequeñas.... cuando lo tienes programado solo le agregas el diseño y no te fijas en nada mas ya que tienes ganas de terminarlo :)

Son manias de cada uno :)

[Linton]

Sería bueno que todo el que tenga experiencia contara cómo es o ha sido su equipo de trabajo

[reivich]

Hombre, a mi lo que me gusta es el software. Pero también me gustaría ganar dinero y salir de casa antes de los 30 (tengo 25). Necesito hacer dinero, y ando un poco perdido en este mundillo.Por eso digo lo de la pescadería, que me sería detestable, pero dinero da mucho. No he querido hacer nada antes en lo relativo al software, porque no me gusta prometer algo que no domino. Soy inseguro en ese sentido, y hasta que se que voy muy sobrado en algo no me atrevo a ofrecerme. Pero ahora veo que estoy ultra-cualificado en lo correspondiente al desarrollo... he estudiado varios años de forma muy intensiva y casi obsesiva, y temo que haya sido para nada.
También hago todo tipo de aplicaciones no web,escritorio, android etc. Pero no se por donde empezar, y cuando veo los bajos precios que se ofrecen me desanimo bastante. No se porque nadie querría pagarme si puede tener el producto casi gratis. Y los productos que si puedo ofrecer son demasiado específicos para que el cliente sepa siquiera que existen o son posibles.

[Linton]

Segmenta la clientela potencial, dirígete a quienes SÍ saben lo que les estás ofreciendo

No te engañes, muchas empresas no encargan webs de todo a 100, quieren aplicaciones exigentes.

[reivich]

muchas gracias a todos por las respuestas.

[Linton]

¿Tiene web la pescadería de tu familia? Porque te vendría bien hacerla, ponte las pilas y lúcete. Los clientes van a pedirte que les enseñes trabajos tuyos.

[reivich]

Es buena idea lo de la pescadería. Aunque he de admitir, y seguro que también os ha pasado, que hacer un trabajo sobre lo propio es horriblemente difícil. Por ejemplo, con la web personal que estoy haciendo para mi llevo meses, dando vueltas y sin ir a ningun lado. La hice y la deje (no me gusta nada) con la idea de rehacerla, pero sigo en ello.
Esta es mi web::
[URL="http://www.territorioweb.es/"]http://www.territorioweb.es/[/URL]

Un saludo.

[Linton]

Yo la pondría más dinámica. Mete un slide, pon fotos. Creo que hay demasiado texto, por ejemplo de nada sirve declarar "Fotografía profesional para un resultado óptimo", los clientes necesitan constatarlo, VERLO.

Sobre todo los clientes te van a pedir que les enseñes webs hechas por ti, un portfolio de trabajos vale más que diez mil palabras.

Lo mejor que puedes hacer es conseguir los primeros encargos reales. Ofrece a varios negocios diferentes un precio ventajoso y, una vez tengas tu cartera de clientes, ya puedes abrirte camino.

Un saludo.

[ryuno]

Desgraciadamente, yo difiero, llevo 5 años en la industria del software en México y estoy realmente decepcionado, el trato y la imágen que tiene la empresa de los ingenieros de software es que son viles "programadores" que solo se dedican a construir software.

La gente que se dedica a desarrollo debe hacer un esfuerzo mayor, para ser considerado, en esta empresa se te trata como si fueras un albañil (con el mismo salario, trato y consideración), a menos que estés certificado en algo...

Todo para que al final termines trabajando para un lider de proyecto que jamas en su vida a desarrollado, lleva 1 o 2 años de experiencia laboral y termina ganando hasta el doble que el ingeniero promedio.

Mi consejo, si te importa el dinero, dedícate a dirigir proyectos y no al desarrollo, debido a que las empresas siempre tienen un esquema vertical y el "lider de proyecto" siempre va a estar arriba, aunque no sepa nada del campo de lo que el proyecto se refiere.