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Demasiada presion!

Estas en el tema de Demasiada presion! en el foro de Diseño web en Foros del Web. No sienten que todos nosotros nos esforzamos mas de la cuenta para estar al dia en todo lo que tenemos que saber para no perder ...
  #1 (permalink)  
Antiguo 12/02/2009, 18:29
 
Fecha de Ingreso: octubre-2008
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Demasiada presion!

No sienten que todos nosotros nos esforzamos mas de la cuenta para estar al dia en todo lo que tenemos que saber para no perder el tren??

No es demasiada presion estar a punto en todas las nuevas tecnologias, los nuevos paradigmas con el contraste de la creciente velocidad de desarrollo y la escasez de recursos??

Les digo esto, porque yo creo que conozco suficiente para defenderme un poco pero si trazo una recta de en donde estoy y adonde quiero llegar realmente tengo que decir que estoy en un 10% nada mas y que esa recta siempre se va a ser mas y mas larga...

No sienten que nuestro trabajo exige demasiada presion??

Saludos y Suerte!
  #2 (permalink)  
Antiguo 12/02/2009, 18:51
ramonjosegn
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Respuesta: Demasiada presion!

bueno yo me siento al 1% porque lo que quiero es tener mi propia empresa en el futuro y no estar dependiendo de un sueldo que da para palomitas y poco más...
  #3 (permalink)  
Antiguo 12/02/2009, 19:21
Avatar de TolaWare
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Respuesta: Demasiada presion!

Si, tienes razón en lo que dices. Por eso, tenemos que saber elegir, que tecnologías estudiaremos, y con que grado de profundidad lo haremos.

Al fin y al cabo, trabajamos para poder vivir, no vivimos para trabajar.
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  #4 (permalink)  
Antiguo 13/02/2009, 02:41
 
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Respuesta: Demasiada presion!

Yo en realidad lo veo como una oportunidad. Si quieres estar entre los mejores debes estar al día en diferentes tecnologías y no te puedes permitir parar de evolucionar. Además, qué aburrido sería un trabajo en el que no hay nada nuevo que aprender y que se vuelve repetitivo y mecánico.
  #5 (permalink)  
Antiguo 13/02/2009, 05:16
 
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Respuesta: Demasiada presion!

Aunque parezca una paradoja, estoy de acuerdo con fichaje y Tolaware. Para mí es necesario no vivir para trabajar, pero también necesito motivación por seguir aprendiendo. Creo que siempre que uno no se obsesione y se plantee objetivos racionales, se puede llegar a conseguir un cierto grado de satisfacción con todo. La cuestión está en no dejar de aprender y de no ser un esclavo de tu trabajo. Si no te interesa un trabajo dinámico y que exija estar siempre aprendiendo, mejor no te dediques al desarrollo ;)

Saludos
  #6 (permalink)  
Antiguo 13/02/2009, 05:34
 
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Respuesta: Demasiada presion!

Yo este sector lo veo demasiado competitivo y demasiada competencia desleal.
Estar al dia te puede servir para salir adelante, pero a no ser que tengas suerte (juntamente con trabajo y esfuerzo claro) no seras nadie en este mundo de depredadores.


Salu2!
  #7 (permalink)  
Antiguo 13/02/2009, 16:59
Avatar de ElJavista
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Respuesta: Demasiada presion!

Cuando llegue el tiempo en que has calculado que estarás al 100% verás que en realidad recién haz alcanzado el 10%. A mi toda esa presión me entusiasma porque me gusta lo que hago, no me agobia y no se porque a ti si, talvez te hayas equivocado de carrera.
  #8 (permalink)  
Antiguo 13/02/2009, 20:34
ramonjosegn
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Respuesta: Demasiada presion!

ElJavista, pues a mí si que me agobia pensar que mi esposa gana 3 veces más que yo
  #9 (permalink)  
Antiguo 13/02/2009, 21:23
 
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Respuesta: Demasiada presion!

Cita:
Iniciado por ramonjosegn Ver Mensaje
ElJavista, pues a mí si que me agobia pensar que mi esposa gana 3 veces más que yo
Cuidala entonces.
No se si vale oro pero si se que vale el triple por lo que decis.
  #10 (permalink)  
Antiguo 14/02/2009, 10:47
Avatar de jomaruro
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Cita:
Iniciado por ramonjosegn Ver Mensaje
ElJavista, pues a mí si que me agobia pensar que mi esposa gana 3 veces más que yo
A mí lo que me agobia es NO llegar a fin de mes (Dios da pan a quien no tiene dientes).

Saludos.

  #11 (permalink)  
Antiguo 14/02/2009, 12:04
 
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Respuesta: Demasiada presion!

Ojala mi novia cobrara 3 veces mas que yo.. dejaría de trabajar automaticamente y a vivir siendo un mantenido :D:D cada uno tiene su sueño jajaja
  #12 (permalink)  
Antiguo 14/02/2009, 13:02
Avatar de ElJavista
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Respuesta: Demasiada presion!

Cita:
Iniciado por ramonjosegn Ver Mensaje
ElJavista, pues a mí si que me agobia pensar que mi esposa gana 3 veces más que yo
Ya veo, el orgullo de varón. Bueno, el dinero es un factor relativo de que haces las cosas bien. Si te esfuerzas lo suficiente no tienes porque sentirte mal si no ganas tanto como ella.
  #13 (permalink)  
Antiguo 14/02/2009, 15:04
Avatar de buzu  
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Respuesta: Demasiada presion!

Cita:
ElJavista, pues a mí si que me agobia pensar que mi esposa gana 3 veces más que yo
Como ya dijeron, cuidala jaja... Pero ya en serio, creo que lo estas viendo desde el punto de vista un tanto pesimista y te estas preocupando no por aprender para mejorar, sino por aprender para ganar mas y "vencer" a tu esposa en eso del $$. Aprende para mejorar y verás que cambia un poco la situación. Y bueno, ten siempre en cuenta que este es negocio es como una carrera que se te plantea como 100 metros planos, pero apenas se da el disparo de salida alguien mueve la meta 10 metros mas lejos y la sigue moviendo a cada segundo.
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  #14 (permalink)  
Antiguo 14/02/2009, 15:34
Avatar de jomaruro
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Respuesta: Demasiada presion!

Cita:
Iniciado por buzu Ver Mensaje
Y bueno, ten siempre en cuenta que este es negocio es como una carrera que se te plantea como 100 metros planos, pero apenas se da el disparo de salida alguien mueve la meta 10 metros mas lejos y la sigue moviendo a cada segundo.
Buzu, eres un genio:

Acabas de dar la mejor definicion, no solo de esta profesión sino tambien de este mundo insolidario, egoista y materialista en el que nos ha tocado vivir.

Saludos y a seguir aprendiendo todos juntos.

  #15 (permalink)  
Antiguo 14/02/2009, 17:48
Avatar de manumaf  
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Respuesta: Demasiada presion!

Yo creo que ese 100% esta lejos de cualquiera ya que todo se relaciona y cuando ya sabes casi todo sobre un tema podes profundizar sobre ramas de ese tema que te llevan a otro lado. Ami me encanta aprender y no pasa un día que mientras desarrollo no me ponga a leer un manual o a seguir algo sobre algún lenguaje nuevo. Para mi no es presión, seria presión solo si pensara que tengo que saber aprender todo y avanza mas rápido de lo que aprendo. Me encanta la idea que nunca voy a saber todo y que siempre va haber cosas nuevas por aprender y profundizar.
  #16 (permalink)  
Antiguo 14/02/2009, 18:04
Avatar de dacho  
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Respuesta: Demasiada presion!

Hola gente, en mi humilde opinión yo creo que en el mundo del diseño web no tienes que estar a lo ultimo de lo ultimo. Pero si tienes que saber lo básico si vas a vivir de esto.

No creo que el HTML cambie demasiado, ni tampoco el javascript o tampoco el PHP. El proceso es gradual y a medida que pasa el tiempo quienes diseñamos webs estamos aprendiendo constantemente sobre los cambios.

El problema creo que lo tiene quien no tiene idea de nada y quiere empezar. Eso si es costoso porque la pobre persona nunca había programado nada, había hecho una pagina en Frontpage hace 10 años y siempre tuvo ganas, y cuando quiso aprender de verdad dijo, "tengo que aprender HTML, CSS, Photoshop, Flash, Javascript, Php..." Y claro que esa persona terminara frustrada después de 1000 intentos de aprender todo junto.

Con respecto a la competencia desleal, no se a que se refieren, en general si uno hace bien las cosas y trabaja correctamente, los clientes aparecen por recomendaciones y además que consultan mucho por medio de los buscadores. Si competencia desleal es algunos pibes que hacen una pagina con un template Monster a $2, es problema de ellos y los clientes que necesitan una web con el tiempo se terminan pasando a una empresa o alguien serio en el tema.

Con respecto a lo economico:

1) Si ganas poco pues entonces estas cobrando poco.
2) Si no puedes cobrar mas porque no te sientes capacitado para ello, entonces aguanta un poco mas como estas y mientras aprende mas para poder cobrar mas.

Creo que el problema muchas veces viene de querer ganar mucha plata pero no hacer el esfuerzo necesario. Me refiero a que la pregunta debería ser, ¿cuanta inversión han hecho en el estudio de diseño para pretender ganar mucho dinero? Y con inversión me refiero a esfuerzos económicos, Esfuerzos de tiempo, inclusive trabajar gratis algún tiempo.

Con respecto a lo de aprender es frustrante, un abogado, tuvo que estudiar 5 años para ejercer, un ingeniero tuvo que estudiar varios años también. Para ganar mucha plata hay que estudiar y tratar de ser bueno en su campo, o tener mucha suerte y conseguir un buen puesto en alguna empresa y también ganaras mucho dinero.
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  #17 (permalink)  
Antiguo 14/02/2009, 18:09
Avatar de dacho  
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Respuesta: Demasiada presion!

Hace unos dias estuve leyendo en un foro que me cruze sin querer como darse cuenta si le estan cobrando mucho o poco a sus clientes,

Basicamente decia (y estoy de acuerdo):
  • Si todos los que hablan con tigo te contratan es porque estas cobrando muy barato
  • Si nadie de los que hablan con tigo te contratan es porque estas cobrando muy caro.

Y bueno creo que hay que lograr un equilibrio, y saber que no se puede saber todo. Y tampoco volverse loco por ello....

Esa fue mi humilde opinion.... algo largo pero es que tenia ganas de escribir
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  #18 (permalink)  
Antiguo 14/02/2009, 18:48
ramonjosegn
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Respuesta: Demasiada presion!

Bueno mi esposa me lo propone muchas veces, que me quede en casa y me ocupe de la casa, pero estamos en Colombia, los sueldos son una miseria, y en muchos aspectos el nivel de vida es igual que en España (en la calle consigues todo muy barato, pero no vas a comprar huevos en la calle, lo más probable, toca ir al supermercado, y están más caros que en España)

Si sigo trabajando es para pagar deudas que tenemos y que ella pueda conocer a mi familia (la conocí por internet por culpa de webmasters que hacen páginas para conocer gente... jajjaaa...)
  #19 (permalink)  
Antiguo 14/02/2009, 23:05
Avatar de webosiris
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Respuesta: Demasiada presion!

Está bueno este tema. Me gusta los temas que se salen de la típica pregunta "como se hace X en Y lenguaje" y te hacen pensar

Cita:
Iniciado por denica001
No sienten que nuestro trabajo exige demasiada presion??
eso existe en todos lados... de todas formas lo que si existe en nuestro trabajo debido a los grandes cambios que hay cada poco no lo llamaría presión, sino una necesidad de ser flexibles y poder adaptarnos.
Como decía Darwin: no van a sobrevivir ni los más fuertes, ni los más listos, sino lo que se puedan adaptar mejor a los cambios.

Cita:
Iniciado por ramonjosegn
lo que quiero es tener mi propia empresa en el futuro
porque dices "en el futuro"?? Anímate y hazla "hoy".
Creeme, crear una empresa si que es estresante y tiene mucha presión (te lo digo por experiencia, si no tuviera mi propia empresa no estaría hoy domingo trabajando a las 2:30 am ), pero es muy divertido

Además si como dices estas ganando muy poco, no tienes mucho que perder.
En este mundo globalizado nada te impide vvir en Colombia y trabajar para España... de hecho yo lo hago y no me va nada mal. Con 23 años ya logré crear una empresa, ganar un sueldo que por estas latitudes sería el sueño de mucha gente, independizarme, contratar a 2 empleados y encima ahorrar. Todo eso en 1 año. Aún no me hago rico () pero esto es como una bola de nieve, en mi caso por lo menos espero un 2009 muy positivo, casi la totalidad de los clientes del 2008 repiten y además se agregan clientes nuevos.
Es lo que tiene hacer incapié en la calidad... cuando hay crisis los que buscan calidad van a seguir buscando calidad, en cambio los que buscan sobre todas las cosas precios económicos van a buscar precios aún más económicos.

Cita:
Iniciado por TolaWare
tenemos que saber elegir, que tecnologías estudiaremos, y con que grado de profundidad lo haremos.
exacto. Para mi una de las claves está en eso: conocer un poco de todo, llegar a ser un experto en un área en concreto.

Cita:
Iniciado por dacho
No creo que el HTML cambie demasiado
esperá a ver el HTML 5 y vas a ver, jejeje.... de todas formas entiendo y comparto lo que decis, y además tenemos un margen de tiempo para capacitarnos (gracias en parte a la lentitud de los navegadores)

Cita:
Iniciado por dacho
El problema creo que lo tiene quien no tiene idea de nada y quiere empezar.
y agrego: y pretende estar ganando dinero con esto en un plazo de 6 meses. Yo empecé a ver que era eso del html y a hacer mis primeras webs cuando tenía 13 años, pero por hacer webs cobré dinero por primera vez a los 20 años!

Cita:
Iniciado por dacho
Si competencia desleal es algunos pibes que hacen una pagina con un template Monster a $2, es problema de ellos y los clientes que necesitan una web con el tiempo se terminan pasando a una empresa o alguien serio en el tema.
ohhhh.... por fin alguien que en este tema piensa como yo
Los que cobran $2 no son competencia desleal: directamente no son competencia.

Cita:
Iniciado por dacho
o tener mucha suerte y conseguir un buen puesto en alguna empresa y también ganaras mucho dinero.
si... pero nadie se hizo millonario trabajando para alguien más

Cita:
Iniciado por dacho
como darse cuenta si le estan cobrando mucho o poco a sus clientes
yo leí hace un tiempo una frase que decía algo así: "si te aceptan el presupuesto de primera y sin protestar, es que podrías haber cobrado más"
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Pasamos tus PSD a HTML

Pobre del que lo sabe todo, porque no tiene nada más que aprender ni razón para vivir. -
  #20 (permalink)  
Antiguo 15/02/2009, 10:43
ramonjosegn
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Respuesta: Demasiada presion!

Webosiris:

cuando digo montar la empresa "en el futuro", no es que no esté dando los pasos ya para hacerlo, es que simplemente como estoy recién llegado a Colombia para los trámites colombianos (así lleve 2 años acá), me tienen casi todo limitado por ahora, ya tengo mi registro como trabajador independiente (si gano más de 88 millones en un año me pasan automáticamente a empresa), ya puedo facturar como independiente (aunque de entrada te dicen que no ya averigué que sí), etc

pero por ejemplo, aún no he podido actualizar mi documento identificativo (cédula) como trabajador, las leyes colombianas son un poco ridículas a nivel legal, el problema es que me exigen una serie de documentos o que no tengo o que no existen para España (que yo sepa, como un carné de profesional o un permiso de una entidad de diseñadores apta para entregarlo para trabajar)

por lo tanto, por todo este papeleo de las narices, para poder tener médico, para poder pedir crédito, para poder aparecer en las bases de datos colombianas como "existe en Colombia" me veo obligado a estar como trabajador, pero ya te digo que voy dando mis pasitos hacia mi propia empresa, así sean torpes en muchas ocasiones
  #21 (permalink)  
Antiguo 15/02/2009, 13:50
Avatar de dacho  
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Respuesta: Demasiada presion!

Ramon, ante nada en mi caso estoy en Argentina y por lo que veo Webosiris esta en Uruguay.

No creo que para ganar dinero en internet haga falta registrarse como una empresa hecha y derecha. En mi caso en Argentina yo aun soy monotributista (que es el menor escalón, pasando los $64000 pesos al año (mas o menos U$S 20.000 al año) te obligan a ser Responsable inscripto que es mucho mas caro y hay que pasar a tener un contador para la empresa.), tengo un par de socios que trabajan con migo que también lo son. Simplemente todavía no ganamos como para lanzarnos como un Responsable inscripto, no estamos infringiendo ninguna ley y mientras nuestros ingresos no superen eso no tenemos porque inscribirnos. La única desventaja es que no podemos emitir facturas A en las que las empresas que nos contratan descuentan un impuesto, pero al que no le gusta que mala suerte.

No veo porque quieres ser una empresa si es que no estas ganando lo suficiente, de hecho creo que es irresponsable porque si no tienes cuidado puede haber un mes que tengas mas gastos que ganancias.

Nosotros vamos como lo venimos planificando, empezamos hace 7 meses como socios y de a poco estamos empezando a ver alguna ganancia. Pero los primeros 4 meses o 5 me atrevo a decir que no ganamos casi nada (de hecho el primer mes perdimos). Es fue mi principal inversión y la de la gente que trabaja con migo.

Lo bueno es que casi no gaste plata en crear el estudio, ya que no tenemos oficinas y trabajamos por medio de skype/google talk/msn/email, nuestros clientes son consientes de ello.
En algún momento pondremos una oficina comercial pero por ahora estamos tranquilos así y nos esta dando resultado y nunca nadie se quejo por eso porque les cumplimos. Ahi esta la clave, mantener una buena relación y cumplir.

Haciendo eso tenes garantizado que te caerá gente diciendo "me dio tu teléfono fulanito y me dijo que hacen paginas".

Cita:
Iniciado por webosiris
si... pero nadie se hizo millonario trabajando para alguien más
Es que el que quiera hacerse millonario diseñando webs para empresas esta bastante limitado. Y me atrevo a decir que ninguno de nosotros llegara a ser millonario trabajando solo como diseñador. Millonario seras si contratas a muchos buenos diseñadores (graficso y webs) y programadores, inviertes mucha cantidad de dinero en publicidad, y te haces administrador de esa empresa, lamentablemente eso requiere de mucho dinero que al menos yo no tengo.
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  #22 (permalink)  
Antiguo 20/02/2009, 22:42
 
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Respuesta: Demasiada presion!

respondiendo al autor del tema, no creo que sea demasiada presion por lo menos para mi.... es lo que me gusta :D
  #23 (permalink)  
Antiguo 21/02/2009, 13:33
ramonjosegn
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Respuesta: Demasiada presion!

dacho, estoy completamente deacuerdo en lo que dices, más o menos estoy en la misma situación que vosotros, sólo que no puedo dedicarle todo el tiempo que quisiera, con respecto a que habrá meses de ganancias, por ahora tengo más pérdidas que ganancias, pero bueno, estoy tratando de crear acuerdos, ver opciones de pago, ver qué puedo ofrecer, qué es viable en Colombia, etc, todo eso lleva tiempo (de eso en Colombia te queda poco entre el horario de trabajo que es exageradamente largo y la familia)

gracias por los consejos de todas formas

estuve averiguando la facturación con España como independiete (llámese monotributista, autónomo, régimen simplificado, etc) y Hacienda me escribe diciendo que sólo tengo que cumplir con las normas de Colombia pero que debo presentar una firma digital a poder ser de validez internacional... hale otra vez al supercade...

y claro si pensamos en empresas como 2advanced.com no sé si serán millonarios, pero con esos clientes tan chiquitos (os invito a pasearos por su web, considerada una de las mejores en flash), desde luego no creo que tengan pérdidas precisamente...
  #24 (permalink)  
Antiguo 21/02/2009, 14:16
 
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Respuesta: Demasiada presion!

vaya estress...

jeje
  #25 (permalink)  
Antiguo 22/02/2009, 16:33
kbdev
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Cita:
Iniciado por dacho Ver Mensaje
Ahi esta la clave, mantener una buena relación y cumplir.
Esta me parece en realidad una muy buena manera de decirlo. Aun cuando haya mucha competencia y el mundo se ponga peor(porque lamentablemente es asi -.-)quien decide hacer las cosas bien y seguirlas aun cuando puedan ser malas al principio sera el que obtenga frutos. Suena algo idealista, pero a la larga veran q es algo acertado.
El mercado es competitivo debido a que este tipo de industria no se detiene.. (quien puede apagar el internet por ejemplo), en mi opinion, esta bien estresarse un poco diciendo "avanzo avanzo y cuando parece que estoy cerca....el camino se alarga".... es imposible no estresarse con eso aunq sea un poco, pero lo importante es que aun con eso "en contra" uno decide seguir adelante. Algunas personas como veo deciden formar su propia empresa y empezar poco a poco y esto va en algunos casos mas por el lado economico que por el lado de querer hacerlo.
Me explico, muchos de nosotros empezamos simplemente por un gusto...por ver una pantalla llena de javascript y quedarnos y luego hacer un CTRL+U y ver el codigo fuente de una pagina... saber como funciona..querer hacer algo asi x nuestra cuenta. Encontrar una pasion al programar en web o tb en general... (para decir:" tu ves codigo? yo veo rubias, morenas y pelirojas" XD)
Aun cuando decir algo a lo matrix pueda sonar realmente tonto, es esa pasion inicial lo q nos motiva a seguir adelante y aun si nada de esto llega a un limite real que podamos alcanzar, igual queremos seguir. Muchos luego de un tiempo y con las presiones de una decision tomada, que en sus primeros tiempos no da muchos frutos, se olvidan de esa pasion que los motivó y por eso empiezan a estresarse y ver todo tedioso.
El mundo es competitivo y nadie puede estar seguro de nada, pero esa no es razon para ver todo gris. En mi humilde opinion, las cosas podrian salir un poco mejor si las personas recordaran lo que alguna vez los motivó y los hizo desear ser mejores y obtener lo mejor sin importar que las circunstancias no fueran favorables. Quiza tomen esto en broma o que hablo por hablar porque no se pasado por cosas desagradables o no tengo las presiones que ustedes si, pero en terminos generales algo de lo que digo es verdad no les parece?

En fin..yo lo veo asi. Respondiendo al primer post.
Saludos
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