El camino a seguir dependiendo de lo que sabes

[APRENDIZ09]

Hola a todos! Mis conocimientos sobre hacer una web, están basados sobre Dreamweaver y un poquito de HTML.
Hace ya unas cuantas semanas que ando viendo tutoriales, conesejos, descargandome manuales, etc.
Entré aquí para cojer mas o menos una idea de como funcionaba una web, y asi aprender mas cosas de Dreamweaver y como se suben los documentos, como se administra una web, como hacer cestas de la compra, listados de materiales, cositas para mi web. Y en vez de aclararme, me he perdido, ya no se que programa usar, ni que codigo es mejor, ni como tengo que empezar, he empezado a ver FromPage, HTML, ASP, PHP, Java, CSS, SQL, MySQL, XML, FTP, JSP, XHTML y casi me mareo... ¿Tengo que saberme todo eso para hacer una pagina web? No se como empezar, me gustaría que me aconsejarais de los pasos que debo seguir con Dreamweaver, es decir, si conozco Dreamwever, entonces no me hará falta conocer el FromPage, por ejemplo, pero si que deberí a aprender flash y un poco de HTML, ¿no?

Tengo una web montada con Dreamwever, con su marcos y sus vinculos bien hechos, sus botones funcionan (es bastante patatera, pero weno), tine alguna imagen, etc. Me fatan saber muchas cosas, como por ejemplo, hacer que el propio cliente modifique lo que quiera de su web y no me tenga que llamar a mi... Pero eso ya iré aprendiendolo (me han dicho que hay plantillas hechas en javascript, que solo las tiene que modificar)

Conozco freehand, photoshop, coreldraw, he visto un poco de flash... Tengo el tituo de preimpresion en artes gráficas y conozco el mundo del diseño.

Decidme, ¿Estoy muy verde, verdad? ¿Que necesito saber de todo esto para hacer una pagina web normalita? ¿Por donde empiezo? ¿A que huelen las nubes?

[APRENDIZ09]

Por cierto... Si que me lei lo de preguntas frecuentes y todos los demás consejos de el FAQ. Pero aun así quiero que me aconsejeis sobre mi caso en concreto.

Ah! Y gracias de antemano!

[APRENDIZ09]

A los que tengan la misma pregunta que yo, sobre como hacer una web basandose en dreamweaver les iré poniendo las cositas que encuentre y los consejos que encuentre por qui, ok. Tengo uno reciente:

http://www.aulaclic.es/dreamweaver8/

Tal vez este link os ayude un poco a aquellos que no sabeis mucho de dreamwever.

[braulito]

Me imagino que te refieres a FrontPage. Sobre FrontPage y Dreamweaver, ambos son editores de HTML, su finalidad es ayudar al "programador" a crear páginas de una manera simple, al final de todo se genera código HTML y se publica.

Te aconsejo que puedas empezar aprendiendo poco a poco código HTML (que abarca XHTML), es decir a hacer tus webs con el modo "Code" de Dreamweaver, asi aprenderás mucho mejor el lenguaje ya que este es el básico para poder hacer una página web, te recomiendo también aprender CSS que sirve para definir la presentación o el diseño de una página.

PHP, ASP, JSP, CFM, etc; son lenguajes de servidor que ayudar a trabajar dinámicamente y ayudan por ejemplo a usar bases de datos (SQL Server, mySQL, Postgresql, etc), usar sesiones, etc. Puedes optar por uno de ellos, no es necesario saberlos todos pero obviamentecon el tiempo ganarás experiencia y sabrás cual te puede ayudar mejor.

Aprendí un poco de CSS de http://www.tierradenomadas.com/
Y sobre XHTML podrías ver http://manual-xhtml.blogspot.com/

[APRENDIZ09]

Creo que seguire com dreamweaver, ya que se como funciona casi del todo, y de html también se un poco, no me se todos los codigos de memoria, pero si la politica que sigue para escribirlos.
Gracias, muchas gracias por tu ayuda, me has quitado un peso de encima, poque me hace mucha ilusión y no sabia por donde cojerme...

Me han quedado unas dudas:
¿El CSS, son como si dijeramos plantillas? ¿Que es un servidor, es donde cuelgo la web, o es donde la administro?

Voy a empezar por conocerme a fondo dreamweaver y en estos momentos estoy recopilando los codigos que mas se usan en HTML. He creado la estructura de una web, con sus botones, seciones, marcos, viculos, sección de fotos y tal... ¿Voy bien encaminada asi, no?

Por cierto, gracias por los vinculos, un beso!
Y que pases una Feliz Navidad!!!

[APRENDIZ09]

Hola lectores, quiero compartir con la gente que está como yo y acababa e empezar el siguente mensaje:

Me imagino que a los webmasters no les hará gracia que existan programas como frompage o dreamweaver, programas que te lo dan practicamente hecho, con sus plantillitas y todo esto. Y es que ellos son "gente de teclado", la cual admiro mucho, poque la verdad, conocerse el codigo HTML de memoria y hacerlo todo escrito, concese todos los sistemas y lenguajes, tiene su merito, y encima saben diseñar, a parte de otras muchas cosas, tales como hacerse sus propias animaciones, sus propios botones en flash y etc. Por eso es normal que en algunas convesaciones se enojen, ya que a ellos nadie se lo dio hecho. A mi también me molesta que salgan programas paraecidos al photoshop y que te lo hacen todo automatico. Una vez, cuando terminé los estudios, mi padre me dijo, venga niña, dejate ese mundo que y ponte a trabajar, que eso de el photoshop y el freehand lo sabe hacer cualquiera, asi que desilusionada, abandoné y no terminé el segundo curso. La verdad es que me hubiera gustado mucho terminar, y me hace mucha ilusión todo esto. A mi en el intituto me enseñaron con el dreamweaver y la verdad es que jugar con el me ha enseñado muchas cosas de el HTML, vinculos, flash y otras cosas que coqueteando con ellas al final te cansas de lo preterminado y quieres formar tus propios botones o crear tus propios efectos, y me parece que eso es lo bonito de hacer una pagina web, siempre que utilizo dreamweaver tengo la ventana de el codigo fuente abierta, para ver como se hacen las cosas y que codigos se utilizan y de que manera cuando hago cualquier movimiento. Y es que hasta que no sepa hacer una web con propia personalidad no la voy a publicar, tal vez juegue con copiar y pegar para aprender pero asi no te enseñas, siempre estaras buscando como un buitre cosas prefabricadas, aunque para empezar no esté mal hecho.

Esta es l opinión humilde de una persona agradecida por los consejos, post y links de la gente de este foro. GRACIAS

[Null_]

Me parece muy bien que des un gran paso de actualización, de utilizar un programa que te da todo echo a hacerlo con tus propias manos.
Me gusto toda tu intención y el fin de lo que quieres hacer, crear todo tu sin que nadie te restringa, crear tus propios efectos como tu dices... y veo que puedes explotar tus ideas e intenciones.

Bueno te voy a dar algunos datos para que te guies, recuerda que no necesitas de ninguna institución o taller que te enseñe esta gran rama y arte del diseño web, eres tú la que debes leer y entrenarte, practicar y curosear todo lo que hay en internet...

1. XHTML, es la extensión del HTML y la que actualmente se está usando, pues este lenguaje esta estandarizado con reglas para las etiquetas que cubren temas de accesibilidad y usabilidad. Si quieres aprender algo bueno y correcto, aprende XHTML strict 1.0

2. CSS, son las hojas de estilo, con esto, separarás todo el contenido (textos, tablas, formularios, enlaces, etc) presente en el HTML de su visualización (colores, tamaños de letra, presentación en otros dispositivos, etc) llevando al XHTML a otro nivel de semántica. Si quieres aprender lo correcto aprende CSS 2.1

3. Accesibilidad y Usabilidad, estos temas van casi de la mano pero son distintos. Son temas que al leerlos, tomarás conciencia de que tu web debe ser navegable, util, accesible para todos (personas con discapacidades y robots de búsqueda), con un código semántico, y otras cosas que van de la mano y transforman un poco los dos lenguajes anteriores.

4. PHP, es otro nivel, si tienes entendido todo lo anterior o te sientes capacitada de aprender un lenguaje de programación, aprende PHP 5. Éste lenguaje crea páginas HTML dinámicamente mediante sus líneas de código interpretadas por el servidor web. A pesar de que se vea como algo complejo, cuando yo leia mi tutorial, lo encontraba entretenido.

Con respecto a Photoshop, es cosa de experimentar con el programa y ver que nos sale, no es necesario ningun tutorial, además que el mismo photoshop te va diciendo para que sirve cada herramienta.

Y eso te puedo decir, te deseo suerte en tu camino
Te recuerdo: lee, practica y experimenta.

[APRENDIZ09]

Gracias Null, miles de gracias, me he descargado todos los tutoriales referentes a estos temas y pienso imprimirlos y leerlos en cuanto termine el acceso a la universidad que estoy haciendo, primero una cosa y luego la otra. Espero algun dia poder hacer paginas web dignas de un webmaster, mientras tanto iré leyendo y aprendiendo poco a poco, haciendo paginas "chapucilla" e ir actualizandolas y rectificandolas. En cuanto me sea posible pondré unos viculos aqui sobre las paginas y tutoriales que he encontrado, para que la gente como yo no ande perdida. Muchas gracias por todo, ahora ya tengo los pasos a seguir, me siento con mas ganas y mas ilusión de aprender. Por cierto, con el Photoshop no tengo problemas, quede primera de mi promoción, faltan algunos matices y experimentar un poco mas, ya sabes, menos filtros y mas creatividad...

¡Que pases una Feliz Navidad!

[Null_]

De nada.
Me agrada y me gusta a ayudar a gente como tú.
Despues de que sepas eso que te e dicho puedes seguir varios caminos que dependen de tu interes como el flash que se me olvido mencionarlo, el javascript, el asp, mysql, ajax, y muchas cosas que existen y que son muy interesantes aprenderlas...

felices fiestas navideñas y prospero año nuevo! =)

[DrogoPost]

aca te paso mas tutos de una web amiga de Maestros del Web:

Flash: http://www.cristalab.com/flash
HTML y CSS: http://www.cristalab.com/curso-html

[APRENDIZ09]

Muchisimas gracias Null y DrogoPost, no os imaginais el favor que me estais haciendo. Estoy almacenandome y recopilando tutoriales e infomación y consejos que me vais pasando en un pendrive para así cuando tenga tiempo organizarme los temas y poder dedicarme a leerlo. Estoy montando un peueño despachito en mi casa, donde va a ir el ordenador y unos estantes con todos los manuales y guías imprimidos y archivados para asi poder consultarlos sin que se pierdan.

Que tengais un buen año, os deseo lo mejor!

[buzu]

Hola, quisiera alertarte de un error que estas cometiendo. Dices que mantienes siempre abierta la ventana de código cuando usas DW para aprender como se hacen las cosas. No lo hagas. DW por lo general genera código basura y si aprendes de esa manera, estarás aprendiendo a crear código basura igual que el DW, solo que a mano. Mejor lee manuales y tutoriales, pero ojo, que no todo lo que anda en la web es correcto. Hay muchas webs que solo enseñan tonterías y malas prácticas. Por cierto, eh visto que insistes mucho en los marcos, te recomiendo que no los uses por su falta de accesibilidad.

Con respecto a lo que te dijo tu papá: saber usar photoshop, corel, freehand, illustrador etc. no te hace diseñador. Hay muchos que lo saben usar, es cierto, pero igual es cierto que hay mucha basura rondando por ahí con la etiqueta de diseño.

Pasando a otro tema, a los desarrolladres web no nos molesta que haya programas que te lo de todo hecho, lo que nos molesta es que esos programas, lo que te dan hecho es una web con la peor redacción de código imaginable y poca (por no decir nada) semántica.

[conmenta1965]

Hola. Mi respuesta si es para dedicarte profesionalmente al Diseño Web es que no tienes enfocado este mundo con una perspectiva competitiva que es lo que hace de los trabajos calidad y no cantidad.

Los programas editores de código profesionales no hacen el diseño de la misma manera que si lo haces con archivo editor de código (X)HTML y resulta en páginas que a la corta o a la larga producen más problemas que beneficios. Por ejemplo: si utilizas Dreamweaver y tienes que situar varias frases en un determinado espacio de la página con una separación especifica entre ellas, cómo no codifiques ese contenido únicamente en código sin utilizar las herramientas de diseño que incorpora el programa te resultará en el código del diseño un número impresionante de entradas HTML de espacios en blanco sorprendente, lo que hará que ese trabajo cuando se tenga que actualizar el contenido, haya que hacer cambios por nuevos estándares o por exigencias de Agentes de usuario (navegadores, etc.) sea un trabajo colosal. En cambio codificando semánticamente; cuando esos cambios sean necesarios podrás acceder al contenido de una manera organizada e independiente.

En CSS por ejemplo, para realizar un mismo diseño hay más de 3.000 maneras distintas de hacerlo. Es un Lenguaje que es indexado en su totalidad por los navegadores más potentes, lo que te reporta un mejor posicionamiento Web si está bien codificado, porque sino te produce muchos conflictos en el diseño porque siempre te deja de funcionar algun estilo.
También deberias saber que el aprender Diseño Web es saber el camino quequieres seguir en esta profesión. Muchos diseñadores creemos que un buen posicionamiento Web es señal de un buen trabajo Web. Para llegar a comprender esto, tienes que seguir unas determinadas técnicas, si mezclas diferentes técnicas con otras técnicas que entran en conflicto debido a Agentes de usuario, posicionamiento, semantica, estructura , tiempo de descarga, opciones de usuario, etc llegarás a formar parte del conflicto sin ser plenamente consciente de ello. Un ejemplo: Un diseñador puede llegar a utilizar 20 programas editores de contenido; otro sólo 3 o 4. Unos pueden hacerlo gratuitamente, otros pagando.

Yo creo que un buen inicio es una buena escuela. Una que te sea comprensible, que sientas que aprendes (en la practica), que te conduce por el buen camino, que te va a facilitar trabajo si no te pierdes, si tienes empatia cuando diseñas a nivel de usuario; que te ayuda a cambio de loúnico que le puedes ofrecer: una retribución económica sabes el dicho: "Dios dijo HERMANOS pero NO primos".

Si te interesa ahondar en esto, yo puedo ofrecerte un contacto de confianza demostrable para darte clases de Diseño Web en online si tienes webcam, microfono y skype. Pagarias por clase realizada en la que se incluiiria documentación para practicas offline sobre el temario tratado y contacto para resolución de dudas por un módico precio por clase. No te comprometes a nada, no tienes que firmar nada, nada de nada. Si quieres sigues, sino buen camino. También cabe la posiblidad obviamente de trabajo en el equipo de un amigo, o de un amigo de un amigo; lo normal. Así funciona este mundo Freelance.

Puedes contactar conmigo para más información teórico y/o prácitca si me enlazas cómo amigo y me envias un Mail.

Espero haber resulto tu pregunta. El aprender Online es vivir Offline.

Saludos.

[APRENDIZ09]

Buzu:
Desconocia que te diera codigo basura... no se... yo veo que es codigo HTML, yo escribo en esa ventana <marquee... leyendolo en un tutorial de HTML que me dieron en la escuela de artes gráficas y me funciona... He visto páginas terminadas con Dreamwever y me parecen perfectas. Y respecto a lo de las webs de aprendizaje, tienes razón, los contenidos tendrian que estar mejor controlados, ya que en muchas de ellas hay contenidos basura y mal editados. Y sobre los programas de diseño, tambien te doy la razón, no por tener un titulo o por saber como funciona tienes que saber diseñar, aunque las palasbres de un padre son muy duras, eso es porque el homre no entendia de eso y nunca habia visto mis trabajos, ahora que los ha visto, quiere invertir en un negocio para mi...

Un beso, gracias por responderme y darme tu opinión.

conmenta1965:

Emm, yo no necesito competir con nadie, yo solo he venido ha aprender y el dia de mañana, si puedo ser una webmaster bien y si no, me da igual, yo empiezo por el 1 y luego viene el 2 y todo lo demas me sabe a poco. Para que haya calidad primero tiene que haber cantidad, ¿o tu naciste sabiendo? La primera tarta que harás en tu vida te saldrá un desastre seguro, cuando tengas hechas 300, tranquilo que las haras perfectas, y yo hasta que no tenga unas 50 tartas hechas no las pienso poner en venta en una pasteleria, ¿no se si me entiendes?
Respecto a lo de agentes de usuario, posicionamiento, semantica, estructura , tiempo de descarga, opciones de usuario y conflictos, emm no te he entendido nada por que todabia no he aprendido la gerga ni he hecho una pagina web, es como si le explicaras a una persona que no es mecanica como funciona uno de los pistones que activan las valvulas de cobustión... Hacer una pagina web es dificil, pero no es ninguna montaña. Desde el cariño y el respeto que me merecen vuestras opiniones, agradezco las advertencias y vuestro interes.También te agradezco muchisimo lo de los contactos y las clases, pero por ahora ya tengo suficiente con el acceso a la universidad que me estoy preparando. Muchas gracias por todo Mas adelante, cuando este un poco mas metida en el tema y me haya leido un par de teorias y tutoriales volveremos ha hablar, asi nos podremos comunicar mejor y sabre de que va el tema.

[APRENDIZ09]

Bueno aprendices, ahi van unos cuantos links de los cuales he encontrado información:


http://illasaron.com/

http://www.desarrolloweb.com/monotematicos/

http://www.academiaonline.org/dreamweaver/final1.html

http://www.creatupropiaweb.com/codigos/Mas_Codigos.htm

http://www.solophotoshop.com/Tutoria...-CS-c-284.html

http://www.***************/blog/

http://www.w3.org/TR/REC-html40/

http://www.efectosjavascript.com/

http://manual-xhtml.blogspot.com/

http://www.desarrolloweb.com/articulos/497.php

http://www.webtaller.com/tallerscripts/scripts/26/

http://www.tierradenomadas.com/

http://codigoshtml.obolog.com/

http://www.usuarios.sion.com/pauluk/trucospchtml.htm

http://translate.google.es/translate...z%3D1T4GGLL_es

[buzu]

ten cuidado, no aprendas cosas que no se usan, marquee no es estándar y es algo molesto a la mayoría de los usuarios.

Conmenta1965, a mi tambien me costó entender tu comentario y no es por que no sepa, más bien por que tienes una redacción muy pobre. Trata de mejorar tu escritura y tus comentarios serán aun de mayor ayuda.

[APRENDIZ09]

Gracias Buzu, tendré cuidado,por ahora a los unicos manuales queles hago caso son a los de desarrollo web. Por cierto, ¿marquee no es eso que hace que las letras den vueltas por la pantalla? No sabia que fuera molesto...

Un beso, ciao.

[buzu]

si, ese es marquee y si, si es molesto. No para todos, pero para la mayoría, además al ser contenido en constante movimiento, distrae al usuario. Desarollo web es muy buen lugar.

[APRENDIZ09]

Si, está muy bien dtallado todo y parece muy fiable...
¿Que opinas de illasaron?:

http://illasaron.com/

[buzu]

pues alguna vez vi algunos de sus videos, no creo poder juzgar a ciencia cierta, pero arecen tener contenido de calidad.

[APRENDIZ09]

Eso parece... Espero que me sirvan de ayuda..
Voy a acostarme, estoy muy enfermita...
Buenas noches

[emilio_oli]

Si quieres un consejo para empezar, yo me centraría en PHP y flash, y te diré porqué, por una parte, PHP te dará la posibilidad de conectarte con una base de datos (MySQL) y guardar registros, emails y demás, y por otra flash, para que tu página sea dinámica, interactiva, o en otras palabras expectacular, domina eso y habrás avanzado bastante.

[buzu]

de hecho no es así emilio, flash está más bien pasado de moda. Flash se ha ido más con otras tecnologías como air para crear aplicaciones de escritorio. Lamento decepcionarte, pero es la verdad. Si quieres hacerte un buen futuro como desarrollador web, olvida a flash. Flash no tiene lugar en la web que no sea juegos o RIAs muy especificas. No digo que no aprendas flash, solo que no de la manera en que tú lo planteas, como si fuera el todo de la web, cuando en realidad es solo un complemento.

No necesitas un sitio con animaciones, eso es desesperante y molesto. La interactividad web no es cliente servidor, sino usuario-usuario. No olvides eso nunca y no cometerás errores catastróficos como algunos despistados que andan por ahí haciendo sitios web que parecen más una película de hollywood.

[APRENDIZ09]

¡Feliz año nuevo a todos! Voy a estar desconectada durante un tiempo porque tengo que estudiar. Me conectare ha ratitos, en cuanto pueda. Gracias por todo y gracias por ayudarme, besos. Hasta pronto.

[jomaruro]

Hola:

Yo me he visto los videotutoriales de illasaron, en concreto el de CSS y el de XHTML (que incluye HTML, CSS y Javascript), me resultaron muy útiles y amenos.

Empieza por ellos.

[mv55]

Hola, encontré un sitio con mucho material de diseño web (recursos para el diseñador, editores web en linea, posicionamiento en buscadores, etc.) está buenísimo, sobre todo el apartado de recursos.

Para el cobro de honorarios puedes ver el link del lado derecho en los Blog Rolls que dice “Diseño Web”, y descargar sus términos y concisiones, están bastante buenos, yo los copie y realice algunas modificaciones para usarlos en mis trabajos

Espero les sirva... la dirección no pude incluirla en formato url por los términos anti spam (lo cual es bastante molesto), pero es blog.art-splash.info