¿Algún gestor?

[toscal120]

Hola
He hecho algunas páginas web pero para uso propio o de amigos, la cuestión es que cuando empece lo hice con front page y posteriormente dreamweaver. De esto hace ya algún tiempo y lo que quiero es dejar de lado los frames y las tablas y centrarme más en css y o javascript. No se si seguir con dreamweaver o buscar algún otro gestor, el caso es que asi de primeras no me atrevo con en notepad.
¿Me pueden dar algún consejo de por donde empezar?
Gracias

[pzin]

Pues en los editores WYSIWYG supongo que el mejor que hay es Dreamweaver.

Pasarse a hacer las cosas puramente en código al principio tal vez te resulte complicado, pero al poco tiempo verás que al final es mucho más cómodo si lees algún buen curso y vas aprendiendo paso a paso.

[toscal120]

Iniciado por pzin

Pues en los editores WYSIWYG supongo que el mejor que hay es Dreamweaver.

Pasarse a hacer las cosas puramente en código al principio tal vez te resulte complicado, pero al poco tiempo verás que al final es mucho más cómodo si lees algún buen curso y vas aprendiendo paso a paso.

Tienes razón, algunas veces lo he intentado pero me desanimo y vuelvo al WYSIWYG, he leído algo pero no lo suficiente.
Bueno me imagino que lo mejor sera seguir con dreamweaver y al mismo tiempo hacer algo en código.
Gracias por la respuesta

[Mariano_Floyd]

Lo mejor no es seguir con dreamweaver, lo mejor es trabajar con código. Yo solía ser de los que trabajaban con WYSIWYG, pero odiaba que si quería realizar pequeños ajustes en el css no entendía donde debía hacerlo a menos que estuviera viendo el diseño en vivo. Me puse a leer y comencé con notepad++, realice una web de practica donde iba implementando todo lo que aprendía, y en un plazo de 5 días, ya había aprendido lo suficiente como para maquetar un sitio, y la comodidad y facilidad que tenia el código no te la da el dreamweaver. Como consejo no seas conformista, lee y ve practicando al mismo tiempo, el poco tiempo que inviertas no va a ser nada comparado al tiempo que luego te vas a ahorrar. Te va a costar al principio, como a todos, pero luego veras los beneficios.
Saludos

[pzin]

Iniciado por Mariano_Floyd

lee y ve practicando al mismo tiempo, el poco tiempo que inviertas no va a ser nada comparado al tiempo que luego te vas a ahorrar.

[lauser]

Por que no te lanzas a algún framework? tipo codeigner... hay muchos y muy buenos.

[loncho_rojas]

Me parece un concepto errado eso de NOTEPAD++ es mejor que DREAMWEAVER... al final si es para entender código, no depende del editor, sino de lo que lees.. DREAMWEAVER, NETBEANS, NOTEPAD++ escriben código resaltado, así que ese fanatismo por tal o cual es muy hipster y pasado de moda...

Estoy de acuerdo con que se aprenda las funcionalidades de cada etiqueta y propiedad de HTML y CSS... el editor es lo de menos.. pero recomiendo Dreamweaver y Netbeans que te ayudan a vincular todos tus archivos en un sitio virtual para mantener el orden, y porque no, valerse de algunas de sus herramientas que agilizan los trámites.

[pzin]

loncho_rojas pero para la gente que empieza, el problema de usar Dreamweaver es que siempre tendrá esa cosa de hacer las cosas con WYSIWYG en lugar de hacerlo con código, que al final es como se aprende realmente. Si se puede desactivar esa parte supongo que será un editor más y sería otra cosa.

[loncho_rojas]

Eso no es culpa de DREAMWEAVER... el que quiere aprender lee un tuto... el que no, pues nunca lo hará.. el dreamweaver o netbeans no son mágicos.. tarde o temprano deberán entender sobre código, o atenerse a las consecuencias de un sitio bien chavacano... me parece un error nada más que siempre aconsejen a no usar tal o cual editor... lo adecuado es que aprendan de codigo y marcación con algún brutorial, eso nada tiene que ver con el editor... la gente habla de NOTEPAD++ porque creen que son mas hipster y más fashion como programadores... cuando que el notepad está pensado para otro tipo de programación, y el dreamweaver y netbeans, estan pensados para web netamente... si lo piensas bien.

El aprendizaje de código es una cosa, el editor otra... que dreamweaver u otro autogenere código, hasta una cierta parte me parece más que positivo...

[pzin]

Si también tienes razón. Quien quiere aprender aprende con lo que tenga.

Y si lo de recomendar el Notepad++ tiene su puntillo fashion. Es como antes que la gente decía "block de notas" en plan safari.

Lo que si que no me dice mucho es lo de generar código automáticamente. Menos el de Dreamweaver, que supongo que será como FrontPage que inyecta basura por doquier.

[loncho_rojas]

ya salimos del tema del amigo parece,

[toscal120]

Iniciado por loncho_rojas

ya salimos del tema del amigo parece,

No no, que va se aprende bastante pues da pie a tener más de un punto de vista. A mi me gusta leer código e intentar aprender para que sirve, lo que ocurre es que meterme de lleno a escribir código me da no se wue. Pero digo yo, si ya sabemos como colocar una imágen ( por ejemplo) con código. ¿No es más fácil y rápido insertarla con un programa WYSIWYG?

[Mariano_Floyd]

No digo notepad++ por ningún tipo de moda hipster, solo porque es uno de los mas conocidos y amigables para comenzar, yo ni lo uso, yo uso sublitext. Y si, tienes razón, puedes usar el dw con la vista de código solo. Si vas a usar un ide solo para código (en cuanto a html y css se refiere) me parece que dw es en vano.
Por cierto, nunca dije que notepad++ fuera mejor que dw.
Saludos.

[pzin]

Iniciado por toscal120

Pero digo yo, si ya sabemos como colocar una imágen ( por ejemplo) con código. ¿No es más fácil y rápido insertarla con un programa WYSIWYG?

Pues realmente no. Entre que le das a insertar imagen y buscas la ruta, ya lo has escrito en código. Porque llega un momento que entre que aprovechas autocompletados del editor, y muchas más cosas —SublimeText trae muchas pijadas para eso— al final escribes más rápido el código que letras en un chat. Y no tienes que ser un gurú para llegar a ese punto. Es algo que viene con naturalidad después de un tiempo.

[Rafael]

Yo las malas prácticas que noto con el uso de dreamgüiver son:

• El mal entendido uso de capas.
• El abuso de divs anidados.
• El abuso de posiciones absolutas.
• El abuso de ID.
• El montón de JavaScript inútil para precargar, descargar, recargar y cosas que no vienen al caso.
• La parálisis que surge para resolver cosas sencillas de CSS.
• Esta parálisis incluso se nota al preguntar. No saben ni por dónde empezar a desarrollar la pregunta con vías a solucionarla.

Eso aparte de que no se aprende código.

[toscal120]

Iniciado por rafael

yo las malas prácticas que noto con el uso de dreamgüiver son:

• el mal entendido uso de capas.
• el abuso de divs anidados.
• el abuso de posiciones absolutas.
• el abuso de id.
• el montón de javascript inútil para precargar, descargar, recargar y cosas que no vienen al caso.
• la parálisis que surge para resolver cosas sencillas de css.
• esta parálisis incluso se nota al preguntar. No saben ni por dónde empezar a desarrollar la pregunta con vías a solucionarla.

eso aparte de que no se aprende código.

mas matao

[lilmaster]

Te recomiendo brackets(edge code) aptana o sigues con dreamviewer funcionan de maravilla si es para la web

[Linton]

Aprender a diseñar con Dreamweaver es como intentar aprender a conducir mirando lo que hace el profesor sin coger nunca tú el volante

[Rafael]

Iniciado por toscal120

mas matao

No es mi intención, simplemente es si estás en el caso, una motivación a darte cuenta de esto.

[toscal120]

Iniciado por Rafael

No es mi intención, simplemente es si estás en el caso, una motivación a darte cuenta de esto.

Jajaja, no pasa nada, lo que ocurre es una cosa, después de tantas respuestas no me queda claro que pasos seguir, me parece que de todo lo que se ha expuesto y que sea menos agresivo, tal vez sea conveniente hacer algunas pruebas con el Sublimetext.

[Carlangueitor]

Sublime Text, Notepad++, Gedit, Geany: Editores de Texto plano
Netbeans, Eclipse, Aptana, Webstorm: IDE
Dreamweaver, KompoZer: WYSIWYG


La recomendación general, y más si quieres hacer esto de la manera correcta, es que empieces con los editores de texto, el que quieras. Quizá después con un IDE (eso es más de cómo te acomodes tu).

Saludos