La policia detiene a 15 personas y bloquea el acceso a 17 portales ...
http://iblnews.com/story.php?id=12532
10/04/2006, 03:10
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| Operación policial contra webs con información a sitios para descarga gratis La policia detiene a 15 personas y bloquea el acceso a 17 portales ... http://iblnews.com/story.php?id=12532 |
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10/04/2006, 03:41
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| En http://www.elmundo.es/navegante/2006...144502537.html dan otra opinion. |
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10/04/2006, 11:52
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| En este sitio aclaran brevemente sobre qué trata este asunto de las detenciones. Recomiendo su lectura, ya que los otros medios de prensa (y los beneficiados con estas detenciones) han manipulado la información.
__________________ El conocimiento es libre: Movimiento por la Devolución |
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10/04/2006, 18:43
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| Yo es que no entiendo este revuelo, creo que más clarito que viene en la ley.... Si existe animo de lucro es delito y punto. Lo de la desinformación de los medios de comunicación es de juzgado de guardia.... Y tanta gente opinando sin tener ni idea de lo que habla no ayuda a aclarar mucho las cosas. |
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11/04/2006, 03:17
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| Donde habia animo de lucro?Cobraban por cada descarga?Como mucho de la publicidad (y no todas tenian publicidad,se mantenian de donaciones o "a huevo" entre la gente que las administraba).De ser delito (por decir alguien) seria los usuarios de P2P.Es igual que si compro una escopeta y mato a alguien.A quien meten en jucio,a mi o al vendedor del arma? Saludos PD:En la lista de paginas cerradas hablan de spanishare,que lleva cerrada voluntariamente mas de 6 meses |
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11/04/2006, 04:13
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| Cita: Pero a ver lucrarse la publicidad no es lucrarse? Los usuarios de p2p no comenten delito porque utilizan la copia para uso personal y sin animo de lucro. La publicidad es una forma tan directa de ganar dinero como cobrar por descarga.
Iniciado por Sidreru Donde habia animo de lucro?Cobraban por cada descarga?Como mucho de la publicidad (y no todas tenian publicidad,se mantenian de donaciones o "a huevo" entre la gente que las administraba).De ser delito (por decir alguien) seria los usuarios de P2P.Es igual que si compro una escopeta y mato a alguien.A quien meten en jucio,a mi o al vendedor del arma? Saludos PD:En la lista de paginas cerradas hablan de spanishare,que lleva cerrada voluntariamente mas de 6 meses |
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11/04/2006, 04:59
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| En mi modesta opinión, lo del "ánimo de lucro" es constantemente mal interpretado. Ese concepto ha de ser aplicado al producto y no al entorno. Porque si se aplica al entorno, entonces TODO el mundo está cometiendo delito (lo que sería un absurdo jurídico): Una pescadería, un taller mecánico, una barbería o una peluquería, el salón de espera de una consulta médica, el autobús, etc, etc... que estén poniendo música para amenizar su espacio de VENTAS o SERVICIOS (ánimo de lucro) deberán pagar derechos de autor o ir a la cárcel. El "ánimo de lucro" se daría si en dicha pescadería, por ejemplo, además de pescado también VENDIERAN los cds de la música que ponen... o si tal hiciera el conductor del autobús: eso es delito, piratería. Por lo que hace a España, si todos los que comprasen un CD virgen para grabar datos fuesen a la Oficina del Consumidor de su Ayuntamiento y escribiesen queja formal por haber pagado un canon (impuesto) que de ninguna manera les es aplicable, a beneficio de una entidad particular y privada (no a beneficio de toda la sociedad, como sería, por ejemplo, la Seguridad Social), si tal se hiciera, digo, cuando dichos papeles de queja se contasen por miles y miles, los gobernantes se plantearían la situación (entre otras cosas, porque semejante invasión de papeles, aparte de expresar un legítimo malestar ciudadano, puede que no colapsase, pero sí que entorpeciese gravemente el funcionamiento burocrático del sistema -pues las quejas, por ley, han de ser atendidas y tramitadas... lo contrario sería un delito MUY GRAVE de la administración-). Un saludo.
__________________ MúSiCa TRaCKeR Última edición por Trackers; 11/04/2006 a las 05:05 |
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11/04/2006, 05:21
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| Cita:
Iniciado por Trackers Por lo que hace a España, si todos los que comprasen un CD virgen para grabar datos fuesen a la Oficina del Consumidor de su Ayuntamiento y escribiesen queja formal por haber pagado un canon (impuesto) que de ninguna manera les es aplicable, a beneficio de una entidad particular y privada (no a beneficio de toda la sociedad, como sería, por ejemplo, la Seguridad Social), si tal se hiciera, digo, cuando dichos papeles de queja se contasen por miles y miles, los gobernantes se plantearían la situación (entre otras cosas, porque semejante invasión de papeles, aparte de expresar un legítimo malestar ciudadano, puede que no colapsase, pero sí que entorpeciese gravemente el funcionamiento burocrático del sistema -pues las quejas, por ley, han de ser atendidas y tramitadas... lo contrario sería un delito MUY GRAVE de la administración-).  ¿y si nos animamos a hacerlo?, podemos presentar incluso los CD con datos propios como prueba, habra que pensar en ello. Hasta podria funcionar.Saludos. 
__________________ "zankius veri mach" a todos los que me habeis ayudado. carteles para inmobiliarias || alquiler de coches |
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11/04/2006, 05:54
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| Hola, Bytevamp "El que calla otorga", que dice el refrán. Debería plantearse esta cuestión en medios de comunicación (empezando por la Asociación de Internautas)... Como ciudadanos (y consumidores) tenemos medios legales a nuestro alcance para, gratuitamente, ejercer presión legal y política ante estos abusos. No hay que presentar CD alguno como prueba: sólo hay que aportar el ticket de compra; ésa es la prueba. La única molestia es pasarse por la Oficina del Consumidor a rellenar el impreso de queja cada vez que hagamos una compra gravada con el "canon" en beneficio de unos pocos e interesados particulares... pero, como decía al principio, si así no se hace, entonces "el que calla otorga". Un saludo. PosEdición: No es de recibo que, en mi declaración de la renta, tenga la opción de redirigir un porcentaje de mis impuestos bien sea a la Iglesia, bien sea a otras organizaciones benéficas (es decir, que trabajan para mejorar este mundo de miserias)... y que unas decenas de señoritos hagan beneficios astronómicos (centenares de millones de euros al año) presuponiendo que si yo tengo una pc entonces les estoy robando... ¿a dónde vamos a llegar? El caso es que, cada vez que compro un CD, por ejemplo, OBLIGADO por la Fiscalía, contribuyo a que esos impresentables se monten unas fiestas de órdago en sus suntuosas mansiones y a que "vivan del cuento"... ¿pero este refrán no se aplicaba a los religiosos?. Hoy, el negocio de la gente parásita no está en ser religioso... está en ser "cantante".... vivir para ver. >:(
__________________ MúSiCa TRaCKeR Última edición por Trackers; 11/04/2006 a las 06:17 |
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11/04/2006, 09:19
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| Pero es que hay alguien que sepa a ciencia cierta que dice la ley respecto a la piratería? Es lo suficientemente ambigua y confusa, para que puedan echar el guante cuando les dé la gana, previa denuncia, claro. Hay dos sectores muy opuestos, mientras unos dicen qe eso no es delito, otros dicen que demasiado poco, todo el mundo barre para casa. |
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11/04/2006, 09:36
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| Cita: Eso ya, lo de presentar el CD con nuestros datos propios y no pirateados ya se que no es necesario, pero seamos realistas, contra estos individuos(por llamarles algo) hay que ir blindados, no sea que te denuncien por cualquier chorrada,(como se enteren de que mientras trabajo escucho musica a lo mejor se les da por decir que tengo que pagarles por que mis trabajos estan inspirados en esa musica, la cual tiene derechos de autor, y ....,
Iniciado por Trackers No hay que presentar CD alguno como prueba: sólo hay que aportar el ticket de compra; ésa es la prueba  en fin), conste que un dia les envie un mail solicitandoles la devolucion del canon pues usaba los CD's para uso personal(es que estaba aburrido), y cual fue mi sorpresa que en menos de una hora me respondieron, en fin, que voy a plantearme seriamente lo de pasarme por la OMIC para plantear la queja, no me devolveran nada,pero al menos yo quedare mas tranquilo (la otra posibilidad es traer mis CD de Portugal, que tengo al lado, asi el canon no lo llevarian estos impresentables que no hacen mas que chuparnos los Euros.Saludos.
__________________ "zankius veri mach" a todos los que me habeis ayudado. carteles para inmobiliarias || alquiler de coches |
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11/04/2006, 13:02
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| Cita: Pero en este caso está mucho más claro, el reclamo para tener visitas en la web son las descargas p2p, no usan las descargas para "amenizar" y de estas visitas es como generan tantos ingresos en publicidad. Yo veo muy claro ese animo de lucro, asi lo interpreto yo y supongo que lo habra interpretado el juez de instrucción.
Iniciado por Trackers En mi modesta opinión, lo del "ánimo de lucro" es constantemente mal interpretado. Ese concepto ha de ser aplicado al producto y no al entorno. Porque si se aplica al entorno, entonces TODO el mundo está cometiendo delito (lo que sería un absurdo jurídico): Una pescadería, un taller mecánico, una barbería o una peluquería, el salón de espera de una consulta médica, el autobús, etc, etc... que estén poniendo música para amenizar su espacio de VENTAS o SERVICIOS (ánimo de lucro) deberán pagar derechos de autor o ir a la cárcel. Yo puedo estar o no de acuerdo con la ley, pero en este caso no se ha actuado con arbitrariedad. Última edición por Oso_polar; 11/04/2006 a las 13:20 |
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11/04/2006, 14:35
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| Cita: Bueno, esa es, sencillamente, tu INTERPRETACIÓN. Queda por ver cual es la interpretación y aplicación del juez (o jueces, porque toda sentencia es recurrible -por ambas partes- hasta llegar a la última instancia: el constitucional). Yo he definido que entiendo que lo de "ánimo de lucro" sólo puede ser aplicable al producto y no al entorno y tú entiendes justo lo contrario... y para eso están los tribunales de justicia, para aclarar esos puntos y sentenciar en función de sus interpretaciones. Así que opinaré cuando haya una sentencia (si es que, realmente, al final se celebra juicio alguno) firme... mientras tanto, no soy quién para absolver o condenar a nadie.
Iniciado por Oso_polar Yo puedo estar o no de acuerdo con la ley, pero en este caso no se ha actuado con arbitrariedad. :)
__________________ MúSiCa TRaCKeR |
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11/04/2006, 18:07
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| Cita: Es que eso del producto y el entorno..... no se sostiene que generar ingresos por publicidad no es animo de lucro, preguntale a cualquier profesional del derecho a ver que te dice. Yo que me dedico a esto lo veo muy claro...
Iniciado por Trackers Bueno, esa es, sencillamente, tu INTERPRETACIÓN. Queda por ver cual es la interpretación y aplicación del juez (o jueces, porque toda sentencia es recurrible -por ambas partes- hasta llegar a la última instancia: el constitucional). Yo he definido que entiendo que lo de "ánimo de lucro" sólo puede ser aplicable al producto y no al entorno y tú entiendes justo lo contrario... y para eso están los tribunales de justicia, para aclarar esos puntos y sentenciar en función de sus interpretaciones. Así que opinaré cuando haya una sentencia (si es que, realmente, al final se celebra juicio alguno) firme... mientras tanto, no soy quién para absolver o condenar a nadie. :) |
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11/04/2006, 19:07
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| Cita: Que te dedicas a qué (¿juez, fiscal, abogado... estudiante de derecho?)
Iniciado por Oso_polar Es que eso del producto y el entorno..... no se sostiene que generar ingresos por publicidad no es animo de lucro, preguntale a cualquier profesional del derecho a ver que te dice. Yo que me dedico a esto lo veo muy claro... El hábito no hace al monje y la autoridad del Papa es nula para quien no sea católico... que hay muchos cristianos, con un solo Cristo (Ley)... pero no todos comulgan ni bendicen igual la misma Hostia. Tu OPINIÓN no es palabra de Dios y, ciertamente, hay mucha gente de alto nivel profesional, dentro de las carreras jurídicas, que no opinan como tú... por ejemplo, el bufete de abogados de Almeida. Aquí, en estos foros, la gente viene porque intercambia información, datos, conocimientos, ayuda... y hay una publicidad en el sitio (Adsense de google y otras empresas). ¿Qué hacemos, entonces, que no reclamamos derechos de autor, dado que, al fin y al cabo, somos, con nuestra participación, los que hacemos rentable dicha publicidad a los que pagan por estar aquí anunciándose? Si se te informa de que eres responsable de lo que dices, entonces, necesariamente, tienes derechos de autor sobre lo que escribes pues, de lo contrario, no se te podría reclamar responsabilidad de TUS escritos. ¿Sería, entonces, lógico que le reclamásemos al admin los dineros sobrantes una vez pagado el mantenimiento del sitio... gracias a la publicidad? Sería un disparate (en mi opinión, claro). Los que van a una página de enlaces, van por eso: por los enlaces. La publicidad, como aquí, ahí está y es independiente de los contenidos del sitio en sí, siendo que pincha en ella quien quiere porque le atrae... y punto. La clave del tema radica, única y exclusivamente, en si poner enlaces P2P es o no delictivo y hasta qué punto es un delito (cárcel) y no sólo una falta (multa)... o ninguna de las dos opciones anteriores. Dado que ese tema está subjúdice, ¿qué sucederá si resulta que la sentencia final es que no es ni delito ni falta? Supongo que, entonces, los responsables de esos sitios se querellarán civilmente contra la actual acción policial a fin de reclamar indemnizaciones por daños y perjuicios. Por eso decía que no seré yo quien absuelva o condene en estas condiciones, porque el tema está aún por resolverse judicialmente. ¿Es delito la conexión entre particulares -P2P-? ¿Es delito el intercambio de gallinas o de cerdos (que uno ha comprado) cuando no hay transacción económica sino sólo trueque? Si la gallina que he comprado pone huevos y de éstos salen pollitos... ¿son copias ilegales, habré de pagar por cada pollito al que me vendió la gallinita? Pues en esas, con menos humor, por supuesto, es que están los legisladores: intentado aclarar hasta qué punto es lógico que, tras parir la vaca, haya que pagar al que nos la vendió por cada ternero que le salga... o, de lo contrario, seremos unos delincuentes por tener copias piratas del susodicho vacuno. :)
__________________ MúSiCa TRaCKeR |
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12/04/2006, 03:20
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| Ganancia no tiene porque ir ligado a generar ingresos monetarios...LA cuestión está en como te planteen la denuncia. Cita: Fuente: http://www.portaley.com/delitos-info...electual.shtml Ánimo de lucro: La persona que lleve a cabo esta acción ha de estar guiado por el propósito de obtener una ganancia. La jurisprudencia no exige una ganancia concreta. El ánimo se prueba con lo que rodea objetivamente a esa actividad ilegal. |
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12/04/2006, 04:42
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| Cita: Bares, restaurantes y comercios si pagan a SGAE por poner musica. De http://www.sgae.es/listfaqs.inm?secc=40&selectedMenu=55En mi modesta opinión, lo del "ánimo de lucro" es constantemente mal interpretado. Ese concepto ha de ser aplicado al producto y no al entorno. Porque si se aplica al entorno, entonces TODO el mundo está cometiendo delito (lo que sería un absurdo jurídico): Una pescadería, un taller mecánico, una barbería o una peluquería, el salón de espera de una consulta médica, el autobús, etc, etc... que estén poniendo música para amenizar su espacio de VENTAS o SERVICIOS (ánimo de lucro) deberán pagar derechos de autor o ir a la cárcel. El "ánimo de lucro" se daría si en dicha pescadería, por ejemplo, además de pescado también VENDIERAN los cds de la música que ponen... o si tal hiciera el conductor del autobús: eso es delito, piratería. Cita: Asi que parte de lo que pagas por el cubata en un bar sirve para financiar a $GAE, otra razon mas para apoyar el botellon ¿Hay que pagar derechos de autor por tener una televisión en un bar? Claro, porque estamos ante un acto de comunicación pública, ya que la mera existencia de la televisión permite presumir que se utiliza comunicando públicamente obras protegidas por la Ley ofreciendo con ello un servicio añadido a los clientes y esta utilización gratuita con fines lucrativos supondría un enriquecimiento no justificado.  |
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12/04/2006, 04:47
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| Algunos parecen empeñados en ser más papistas que el Papa, a lo que veo... yo me pido, sencillamente, que hable el Juez del caso, que su palabra es, al fin y al cabo, la que va a ir a misa. Para mí hay cosas más interesantes, en estos momentos, que todo lo aquí discutido... y son pasármelas lo mejor posible estos dias festivos. Felices vacaciones de Semana Santa a todos y hasta más ver. 
__________________ MúSiCa TRaCKeR |
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12/04/2006, 09:20
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| Aquí hay una nota bastante aclaratoria al respecto (dentro de su debida proporción), sobre el origen y motivos de la operación.
__________________ El conocimiento es libre: Movimiento por la Devolución |
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26/04/2006, 05:11
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| venite a la Argentina Hay tantos chorros en las calles ( llamese ladrones) que el que baja musica por internet es el monaguillo de la iglesia jajaajajjj , que pelotudos que son, que vayan a capturar a los delincuentes que secuestran, matan, roban , no a los que bajan musica. Venite a la Argentina aca no pasa nada ni con la pirateria ni con la musica los poli estan demaciado ocupados para PELOTUDECES |
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16/05/2006, 11:33
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| Ahora yo me pregunto: ¿Es tanta la necesidad de tener tal o cual disco, de tal o cual artista$$$$? Solo eso Saludos.
__________________ usuario linux #274354 de una lista: "A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos de leer manuales." otro: "Maestro, maestro…, por que un Pinguino? … Porque lo que no vuela...!!! No se cae !!!." |
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29/05/2006, 20:35
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| Yo digo son todos payasos estos que quieren cerrar webs por descargas de musica , yo a estos PAYASOS repito les diria Punto 1 - Por que no detienen a los que venden en forma ambulante masivamente cd que no son originales sino copias que los venden por $ 3 ? Punto 2 - Por que no detienen a los que venden en forma ambulante peliculas de hollywood que ni siquiera se han estrenado en el cine por $ 5 ? Punto 3 - Por que la misma policia compra en esos puestos ? NO ven que es de payasos esto ? no se dan cuenta que lo unico que hacen es figurar ? Les doy la respuesta a los porque de arriba ? Por que estan todos coimeados y arreglados , como la web no coemea ni arregla a nadie marche preso jajaajaj . Pero no podran deterner a la pirateria ni tampoco a las descargas hagan lo que hagan somos millones contra unos pocos. Esto es lo mismo que cuando salio en Argentina software legal , mucho software legal y el estado argentino tiene el 90 % del software ilegal , claro software legal duro lo que dura un pedo en un canasto es decir NADA. |
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30/05/2006, 19:59
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| pero porque mejor no sierran emula de una |
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08/06/2006, 07:09
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| Hola, Ante la cantidad de sandeces que he leído por aquí, precisamente por aquí, no me explayaré demasiado. Aquí estamos desarrolladores quejandonos de que os copian y a la vez defendiendo el copiar. Por favor, un poco de meditación, responsabilidad y sentido crítico. Compartir con TUS AMIGOS una copia de un Cd o devd COMPRADO, no es ilegal. Pero has de poder acreditar que son tus amigos, no quien quiera, y que el original lo has comprado. Si no es así estas cometiendo un fraude, con publicidad o sin. Que hayan ido tras los que a demás estaban ganando al parecer no poco dinero con publicidad es porque ellos no solo han cometido un fraude que puede repercutir en reclamaciones judiciales del orden económico, si no que además un delito, porque ganan dinero con ello, no hace falta que vendan el cd o dvd, lo ganan por la publicidad anexa a un sitio que SOLO sirve para estas descargas. Podrían haber ido detrás de muchos más, el que no lo hayan hecho no es que sea legal lo que hacen. Por ejemplo, habláis muy bien de que los bares pagan derechos de autor, hay agentes por la calle mirando que bares ponen música o televisión. No miran el hilo musical de un dentista, lo que no quita de que este dentista tenga que pagar derechos de autor. Aunque no me alargaré en el tema, atención que el SGAE va por ahí cobrando derechos de autor en base a cuando era un monopolio que hace años no lo es, se puede pagar perfectamente a cualquier otra agencia gestora y no a ellos. Suerte Dores Suerte Dores |
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09/06/2006, 12:32
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| No me gusta tu comentario dores, te has dedicado a pregonar tu supuesta pericia judicial, y ahora nos tratas de necios. Vamos hombre un poco mas de humildad. Creo que tus consejos o pericias debieras dirigirlas señalando expresamente a que legislacion te refieres. ¿o piensas que aca son todos españoles o de la CE? No puedo asegurlo pero hay "ligeras" diferencias de legislación en legislación. Saludos.
__________________ usuario linux #274354 de una lista: "A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos de leer manuales." otro: "Maestro, maestro…, por que un Pinguino? … Porque lo que no vuela...!!! No se cae !!!." |
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10/06/2006, 04:08
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| La legislación sobre Propiedad Intelectual es igual en todo el Mundo Cita: Veras felixpv,
Iniciado por felixpv No me gusta tu comentario dores, te has dedicado a pregonar tu supuesta pericia judicial, y ahora nos tratas de necios. Vamos hombre un poco mas de humildad. Creo que tus consejos o pericias debieras dirigirlas señalando expresamente a que legislacion te refieres. ¿o piensas que aca son todos españoles o de la CE? No puedo asegurlo pero hay "ligeras" diferencias de legislación en legislación. Saludos. Cierto que quizá fui un poco mal educado al usar la palabra necedades, pero es que uno de los tertulianos (al que no citaré porque no tengo ganas ni de que conteste pero ya ha sido baneado varias veces por jugar sucio) se lo merecía. Solo iba dirigido a él. Por otro lado sí que habían ligeras diferencias entre las legislaciones de la Propiedad Intelectual, pero desde el tratado del GAT en el marco de la OMC es exactamente igual para todo el mundo. Antes, por ejemplo, en un país caducaban los derechos antes que en el otro así que se editaban donde terminaban antes saltándose los derechos de los herederos del autor cuando aún no habían caducado. Suerte Dores |
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10/06/2006, 10:41
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| Hola Dores, no problem  Podrias darme algunos links desde donde documentarme mas al respecto del tratado del GAT, propiedad intelectual, etc. Veras en mi pais (Chile), la legislación para protección de estos derechos es vaga y poco clara, de echo aca en la practica no esta permitida la copia de un disco de música aun que sea para uso personal y sin animo de lucro (aunque las calles estan llenas de tipos vendiendo CDs piratas de todo tipo). sin ser un experto me interesa mucho el tema. Gracias de antemano y disculpa por el palo.
__________________ usuario linux #274354 de una lista: "A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos de leer manuales." otro: "Maestro, maestro…, por que un Pinguino? … Porque lo que no vuela...!!! No se cae !!!." |
