¿Hacienda investiga cuentas paypal?

[Bahamut]

Otra pregunta, que ya he leido bastante en varios sitios pero no consigue quedarme claro, es si hacienda investiga nuestras cuentas de paypal.
Según he leido ellos actúan como un banco normal y estan obligados a ofrecer datos, pero tambien he leido que ellos nunca ofrecen datos para investigación, alguien sabe esto?
Tengo entendido que otros servicios como "Neteller" nunca ofrecen datos, o tambien los bancos suizos, sobre lso movimientos en nuestras cuentas, con paypal es igual?

Tambien supongo que ne pequeñas cantidades no pasa nada pero si son grandes cantidades, como por ejemplo tener 20mil o 30 mil euros en una cuenta paypal, a paypal esto le da igual o lo comunicarían?
Según tengo entendido con neteller por ejemplo, tengas el dinero que tengas, ellos no sueltan prenda (ademas que el banco está en una isla, paraíso fiscal 100%) y al sacar dinero con su tarjeta de débito solo te enteras tú, pero con paypal ya no me termino de fiar...

Gracias por su atención.

[pabloam]

Si, lo hacen para "detectar" tiendas piratas online. Con que no te la jueges :]

Por lo que se, te revisan si superas los 3000€/año, pero quien sabe si esta cantidad no bajará. Mejor es hacer todo con la ley, para dormir tranquillo.

[nicausio]

Y de que manera se pueden declarar los impuestos de una web de pago por suscripcion?

Es decir, yo monto una web directorio, y las empresas que en ella quieren aparecer se suscriben durante un año por paypal (por una cantidad minima mensual, 3€) como declaro lo que gano en esa web? Tengo que hacerme autonomo por obligación? o puedo tan solo pagar los impuestos pertinentes en su momento hasta una cierta cantidad?

[Bahamut]

Que me la revisan si supero los 3000€? pues ya llevo 2700€ asi que eso significa que por vender en eBay me van a revisar la cuenta, dudo mucho que sea cierto eso que dices, si realmente paypal permite revisiones de cuenta pienso que será a partir de cantidades importantes anuales, como 30.000 euros...

De donde sacas esa información?

[freegirl]

se refiere a eso:

[...]Pero ahora, el control de los medios de pago va a generar que las webs que facturen más de 3.000 euros mediante una pasarela de pagos virtual o mediante operaciones en Paypal vinculadas a una tarjeta de crédito o débito, tengan que pasar por la caja de Hacienda, dado que deberán justificar el origen de los movimientos en dichas pasarelas de pago.[...]

http://www.pymesyautonomos.com/fisca...online-piratas

Tened en cuenta que la normativa cambia y sus medios avanzan. Lo que era hace 3 años, ya no es ahora.

[Bahamut]

Pero yo por ejemplo no ofreco pasarela de pago (ya que no tengo cuenta premier), solo recibo pagos de otros usuarios de ventas en eBay, etc que pienso es diferente y no queda registrado en la tarjeta de crédito.

Confirmadme.

[freegirl]

pero a qué tienes vinculado paypal? Desconozco todas las cuentas de paypal, pero a mi sólo me daban opción de tarjeta o ccc. Si tienes una cuenta bancaria vinculada a paypal, es lo mismo.

[Bahamut]

A ver, me refiero a la cuenta paypal en sí, imaginate que tienes 30000€ en la cuenta pero no los tocas, ya que los puedes ir retirando a la CCC poco a poco cada més.
A eso me refería. Investigan los movimientos de la cuenta paypal o solo de las cuentas bancarias asociadas a ella?
Gracias.

[freegirl]

hombre, si yo tuviera 30000 euros en Paypal, te digo yo que no los dejaba ahí a ver si crían. Prefiero pagar impuestos y sacarlos.

No hagas como ciertas personas que se piensan que el límite de € está en el mes o en el día, y sólo van ingresando 3000€ poco a poco en su cuenta ....y luego les han metido el sablazo, porque se valora anualmente.

Desconozco sí Paypal pasa parte a Hacienda o lo harán en un futuro. Los que sí pasan parte son los bancos ycajas.

[Bahamut]

Hombre, yo no creo que por ingresar 2000-3000 al mes en tu cuenta hacienda vaya a pegarte sablado ya que es un sueldo normal y corriente y hay mucha gente que trabaja sin contrato.
Así que lo de tenerlos en paypal es una alternativa a tenerlos en al banco y que te lo quiten.

Por otro lado, tu no sabes si pasan parte de los bancos que tengas fuera de españa Por ejemplo de un banco en USA?

[dforo]

Iniciado por Bahamut

Hombre, yo no creo que por ingresar 2000-3000 al mes en tu cuenta hacienda vaya a pegarte sablado ya que es un sueldo normal y corriente y hay mucha gente que trabaja sin contrato.
Así que lo de tenerlos en paypal es una alternativa a tenerlos en al banco y que te lo quiten.

Por otro lado, tu no sabes si pasan parte de los bancos que tengas fuera de españa Por ejemplo de un banco en USA?

2000 o 3000 euros es un sueldo normal y corriente???? :O

[Bahamut]

Entiendo que con la crisis un sueldo normal y corriente sea de 1000 euros, pero yo donde trabajaba hace 2 años un sueldo normal eran 2000 euros.

[freegirl]

3000 € ¿un sueldo normal?! dónde ¿en francia? Porque en España es tener mucha suerte ganar eso.

3000 * 12 = 36000€

No te mete sablazo si pagas cuando toca. Si tu no pgas, tendrás que pagar lo no pagado + recargo + sanción

Aquí en España con o sin crisis, los sueldos siempre han sido de pena.

[Bahamut]

Tampoco hay que tener tanta suerte, si eres autónomo o directivo o cualquier cargo así superior de una compañía grande (banca, informática, etc) que es por donde yo me muevo, es un sueldo mas que normal. Ahora bien con la crisis ya no se como estará el tema.

Bueno de todas formas yo lo que quiero es no tener que pagar por mis ventas en eBay, y si para eso tengo que tener intacto el dinero en la cuenta de paypal pues ahí se queda.

[javitax]

Hacienda no investiga las cuentas PayPal investiga la cuenta bancaria donde se recibirá el dinero de PayPal y también puede investigar la tarjeta desde donde se ha realizado el pago pero lógicamente los movimientos que se realizan actualmente con las tarjetas son poco alarmantes

Saludos

[Bahamut]

Eso es todo lo que necesitaba saber, muchas gracias javitax.

[freegirl]

3000€ anuales. No hace falta hacer un movimiento millonario. Leer novedades tributarias en Spain.


PD: A nadie le gusta pagar impuestos, pero es lo que hay. Luego bien queremos una sanidad y educación pública de la leche. Además, que uno gane 200€/mes y quiera buscar alternativas para que no le saquen 30€, se entiende. Pero 3000€ al mes y no querer pagar ni 1€ de impuestos. Yo no lo entiendo.

[Paraisos]

Efectivamente lo que realmente de compromete es retirar dinero de PayPal, ya sea a una cuenta bancaria o a una tarjeta, porque también las tarjetas que emite paypal son nominativas y en la banda magnética viene tu nombre y el movimiento queda registrado.
Lo de los 3000 euros que comentáis es la cantidad a partir de la cual un banco español debe informar al banco de españa sobre dicho movimiento. Por eso normalmente el peligro empieza a partir de ese importe. No obstante hacienda puede investigarte también por menos dinero.
En teoría, si das de alta una cuenta de paypal en España, si no me equivoco contratas con Paypal Luxemburgo que es la filial europea. En teoría podría actuar dentro de la UE para pedir los datos a Luxemburgo pero esto es complicado.
En cualquier caso hay muchos más procesadores que no están en Europa o incluso se puede aceptar paypal a través de un tercero como lo puede ser
2checkout o plimus. Y si tienes mucho negocio, mejor creas una sociedad en otro país donde los impuestos sean menores, no?

[Bahamut]

Pero que yo sepa, en paypal españa no te permiten retirar dinero a una tarjeta de débito/crédito (por lo menos las mias no las acepta) solo permite retirar a cuentas bancarias.

El tema del 2checkout o freelancer.com tambien son buenas alternativas, aunque cobran comisiones por transferir dinero de paypal asi que a la larga sin darte cuenta, ya te están cobrando comisiones parecidas al IVA. (4% paypal + 3% tarjeta + 2% de retirada freelancer.com = 9% del dinero que te roban) Asi que hay que tener cuidado con esto.

[freegirl]

da igual si paypal o similares dan datos a hacienda o no, o si montas la empresa con sede en el congo. Pregúntate como los va a sacar de las cuentas sin querer pasar cuentas con el fisco.

Ten en cuenta que cuando uno va, ellos ya vienen.

[gleeglepipi]

a mi en paypal me acaba de llegar un aviso por superar los 2.500€, de La ley antiblanqueo de la comunidad europea,
Y ahora tengo que mandar mi DNI, y una prueba de una factura para que comprueben donde esta mi domicilio, y no se que mas..
Y asta que no lo mande no me van a dejar mover el dinero que tengo hay metido.

[Bahamut]

gleeglepiipi, eso es muy sencillo, yo les envíe el DNI y una factura y en 1 día ya se me desbloqueó la cuenta, es una medida de seguridad que tienen por si cometes algún delito, pero la cantidad de dinero que nosotros movemos no se considera delito en absoluto.

freegirl, retirando el dinero a una cuenta americana yo creo que no pasa por el fisco, otra forma es enviarle el dinero a otra persona que conozcas que tenga paypal para que lo retire, además de utilizar el dinero paypal para pagar compras o pagar servicios en freelancer y de esta forma no quedan registrados en españa, corrígeme si me equivoco

[Paraisos]

Yo en el pasado trabajé con la siguiente solución. Constituí una LLC Americana (cuesta unos 300 usd al año mantenerla y no paga impuestos ni tiene que presentar cuentas allí si se constituye con un sólo miembro y este es no residente), abri una cuenta corporativa en USA para dicha empresa y contraté un servicio de oficina virtual (más o menos otros 300 usd anuales) y un numero de teléfono de skype (aprox 50 usd anuales). Con estos datos di alta una cuenta business con paypal USA y me funcionó perfectamente, incluso aunque ellos se dan cuenta de que te conectas de una IP extranjera. En una ocasión me bloquearon la cuenta y me pidieron documentación y les mandé copia de los papeles de la sociedad y me la reactivaron. De la cuenta paypal hacía depósitos directos a la cuenta en USA y viceversa.
El único problema es que normalmente tienes que viajar a USA para abrir la cuenta bancaria, porque normalmente ya no quieren abrir cuentas a distancia, a no ser que seas ya cliente de un banco americano desde hace algunos años. En mi caso era de citibank y me ayudaron a abrir la cuenta sin desplazarme.
En principio este sistema lo puedes usar casi en cualquier país que esté soportado por paypal. Sólo necesitas:
- Cuenta bancaria en el país
- Domicilio de correspondencia que no sea un p.o. box (esto se alquila con un servicio de oficina virtual)

Luego es conveniente que al banco le pidas que te manden extractos a ese domicilio, ya que si algún día te bloquean la cuenta, necesitarás presentar un comprobante de domcilio.

No tiene por qué ser USA. Puedes hacer lo mismo en Suiza o Hong Kong por ejemplo. Sólo que las sociedades allí son más caras.

[Bahamut]

Esa solución es la ideal, pero muchos de nosotros no van a constituir una sociedad en américa solo para este tema, si es para altas ganancias entonces ya si que está bien constituirla... solo busco una solución sencilla sin tener que hacer tantos trámites.

De momento tengo una tarjeta neteller mastercard, pero como neteller no está tan extendido como paypal, es mas dificil que la gente quiere utilizar ese sistema de pago.

[Paraisos]

Bueno, tampoco resulta tan caro. A lo mejor te puede salir con todo por unos 30 o 50 euros al mes (prorrateando el coste anual), porque ya te digo que no pagarás más de 300 usd al año o así por la sociedad. Hay pocos negocios que no puedan permitirse eso. Además de esto dará mucha más seriedad a tu negocio.
Lo puedes hacer sin empresa, pero igualmente necesitarás:

- Cuenta bancaria en el país donde creas la cuenta de paypal
- Domicilio de correspondencia en el mismo país
- Número de teléfono

Es lo mínimo para poder "simular" una presencia justificable en ese país como para abrir una cuenta. De lo contrario no tendrás los datos necesarios que pide paypal para rellenar en su formulario de apertura y si te inventas datos, como algún día te bloqueen la cuenta pierdes el dinero porque no podrás justificarlo de ninguna manera. Y con paypal no es raro que bloqueen las cuentas.

[Bahamut]

Paypal españa me dice que permiten vincular cuentas bancaria USA sin problema. (solo permiten cuentas USA y españa)
Yo creo que teniendo una cuenta bancaria USA vinculada a una cuenta paypal españa no deberían haber problemas.

[freegirl]

si os leyeráis sobre las nuevas medidas de prevención del fraude fiscal, veríais que tener una cuenta a dónde cristo perdió la alpargata no es un factor único. Hay muchos más parámetros.

Pensar que uno debe mover millones para que le echen el guante, es una ilusión. La realidad es distinta.


Que hace 10 años el mundo del comercio electrónico era ideal para los defraudadores, puede. Pero actualmente, menos y dentro de poco menos al cuadrado.... la AEAT concocen los chanchullos, que no hagan más no es por no saber. Tiempo al tiempo para ir cerrando el agujero negro.

A partir de aquí cada uno sea consecuente.


¿No es mejor pagar los 3000€ de impuestos, si fuera el caso, que gastar xxxxx dólares en cuentas bancarias, domicilios, teléfonos, etc.? porque si estuvieras legal en españa te podrías deducir gastos y compras.

[Bahamut]

La AEAT se pasa con nosotros, no creo que debamos de besarles los pies, nos roban el dinero a la mínima con esos impuestos tan altos, de todas formas si yo me quiero abrir un negocio en américa estoy en mi derecho y no estaría incumpliendo ninguna norma, yo puedo tener una casa en USA y otra en españa y ir cuando yo quiera, tener una empresa americana y no tener que pagar impuestos, esto no es un delito, es la libertad humana, el haber nacido en españa no significa que tenga que estar pagando impuestos y domiciliado en españa toda mi vida.

[Paraisos]

Bueno, en mi caso no me refería a impuestos. Los impuestos los pagas sobre el beneficio y esto no supone un problema para la mayoría de la gente, ya que si ganas algo también puedes pagar tus impuestos. Aquí lo que plantea la mayoría de la gente en el foro es que tienen que pagar cuotas de autónomos, contabilidad, hacer liquidaciones de IVA, etc. incluso aunque ingresen 1 céntimo.

Conozco las dos experiencias. Trabajando con una SL española o como autónomo, tendrás unos gastos mensuales mínimos de unos 300 a 500 euros sin contar ningún tipo de impuestos (cuota de autónomo más lo que te toque pagar por usar alguien que te prepare la cuentas básicas y te liquide el IVA).

La estructura americana que yo comentaba cuesta más o menos entre 30 y 50 euros al mes.
Si después haces beneficios, siempre puede declarar esto en España y tributarás como si lo hubieras ganado como autónomo en España (porque en USA o pagas nada). Además tendrás responsabilidad limitada, cosa que no tienes si actúas como autónomo en España y si lo haces como empresa tendrás que pagar impuesto de sociedades + IRPF sobre los divdendos que recibas de la SL.
Con la LLC americana no pagas impuesto de sociedades porque es fiscalmente transparente, es decir que sólo la persona propietaria tiene que pagar impuesto sobre personas físicas. Si no es residente en USA allí no pagará nada y nada impide que declare sus benefcios en España, pero sólo pagará una vez (como persona física) y no primero como sociedad y luego como persona física.

Como he dicho antes, no se trata de defraudar impuestos, sino aprovecharse de una legislación más favorable, que no castiga tanto al emprendedor. Mucha gente no quiere defraudar y no tiene problema en pagar impuestos sobre sus beneficios, pero no puede soportar el pago de las cuotas y otros gastos que se exigen para trabajar legalmente durante meses, hasta que tengan ingreso suficientes.
Creo que es una de las razones por las que fracasan muchos pequeños emprendedores. La legislacion española simplemente no está pensada para pequeños emprendedores sin dinero.

[freegirl]

claro que se podrían mejorar muchísimas cosas. Yo no estoy de acuerdo con todas las obligaciones. Pero es lo que hay si quieres actuar legalmente. El estar desacuerdo no exime de pagar impuestos u otras obligaciones.

Claro que es lícito crear empresas en el extranjero! faltaría.....Pero no cambiemos las cosas. El que tiene domicilio en españa y realiza la actividad económica en españa, tributa en españa. A partir de ahí lo podéis adornar como queráis.Lo demás es quererse engañar.

PD: sobre dónde se realiza la actividad, aunque sea internet no vale otorgarla a dónde nos vaya mejor..