¿Está el Black Hat de nuevo de moda?

[3DMAD]

Tras analizar webs en sectores muy competidos relacionados con los afiliados he podido comprobar como las páginas que hacen Black a saco suben posiciones con extrema facilidad tan solo con variar los porcentajes del anchor text para no ser penalizados por el pingüino. Está claro que quienes están detrás de estas webs han ganado la primera batalla a Google.

También he podido comprobar cómo los dominios que incorporan una o varias palabras clave en la URL original siguen teniendo mucha más facilidad para posicionarse que las URL con nombre de empresa o Marca.

Me pregunto yo....¿estará Google afilando el hacha para sacar un nuevo algoritmo?, o se ha dado por vencido a la hora de "limpiar" las SERP. Para su negocio lo tiene más sencillo con potenciar Google shopping (como ya está haciendo) o Youtube (poderoso Adsense).

¿Tan importante será la influencia del Author Rank en las búsquedas? como para llegar a desplazar al Spam automático o semiautomático?, ¿se liarán a hacer penalizaciones manuales?

Sí, sé que son muchas preguntas, pero me las planteo para saber la mejor estrategia a seguir en el mundillo del negocio online.

¿Qué opinas?

[ronnie101984]

Opino que no a cambiado tanto con respecto a hace un mes, el tema de la compra de enlaces últimamente se esta hablando bastante y yo soy de la opinión (aunque no la practique) de que haciéndolo con cabeza y enlaces de calidad se puede sacar partido. En cuanto al EMD no considero que sea algo que haya dejado de funcionar, simplemente está más controlado, conozco una web de "un conocido" en concreto que tiene como 30 webs enlazando a la principal y todas con EMD para atraer tráfico por diferentes categorias y créeme que no le va mal (€€€) jeje

Considero que es como todo, si no te pasas de la raya tanto la compra de enlaces como los dominios con keywords pueden seguir siendo validos actualmente.

Saludos

[godarkleider]

Muchachos debemos leer con la empresa dice en sus blogs.
De lo ultimo y revelante para este tema:

1. Se acaban los enlaces de referencia o blogroll
2. Adios a el Dofollow
3. Bienvenido Nofollow

Ya ha google no le interesa subirte el pagerank por referencia, le interesa por contenido.
Ejemplo: Mi pagina de la universidad a pocas penas alcanza los 200 enlaces de referencia y solo el 2% supera el pagerank 2
El PR de la pagina es 6
Solo por contenido y calidad.

[Usuarios466]

Iniciado por godarkleider

Ya ha google no le interesa subirte el pagerank por referencia, le interesa por contenido.

¿Y esto lo ves como algo positivo o negativo?

Personalmente prefiero antes encontrarme en las SERPS con páginas que me interesen por su contenido, que no por su PR alto.

[popobcn]

@godarkleider, es muy sencillo conseguir valores de PR muy elevados cuando de base, ya se esta publicando y generando contenidos de forma activa en espacios con PR muy elevados, al margen de la calidad que se vuelque en los contenidos.

¿Hacemos una prueba? créame un blog o créalo tu en el espacio que te brinda la universidad si te es posible y escribe a diario contenido sin sentido, carente de valor real o lo que quieras... a ver que pasa en la próxima actualización de PR

De base el concepto de "black hat" se atribuye con excesiva facilidad a hacer cosas malas, muy malas, de hecho super-malas .oO(xD) y la verdad es que todos los presentes en un 99% - quitando a @Daniel y con total seguridad por sus más que confirmadas posturas @loborojo - hacemos black hat

Al margen de que esos términos aporten determinadas herramientas en muchos casos para la automatización de procesos / publicaciones de contenidos, la verdad es que hacer las cosas de esa forma o de forma manual es exactamente lo mismo, o sea = conseguir enlaces de forma artificial => ir en contra de las directrices de Google. Yo, que reconozco haber tocado durante casi 1 año completo en profundidad herramientas como SENuke X/XCr puedo decir que si, simplifican mucho el trabajo una vez comprendes que la descarga de contenidos te matará tarde o temprano, que hacer un esquema de consecución de enlaces no equivale ni por asomo a conocer el esquema de enlaces que entiende o comprende Google como "natural" para determinados nichos o sectores y que por supuesto, no es lo mismo tener un helicóptero que saber utilizar un helicóptero.

Por otro lado dudo mucho que la apuesta del Author Rank llegue a buen puerto, una cosa es creerse Dios y otra muy distinta es "ser Dios"... Y por más que Google se cuadre y diga que tenemos que mear a partir de mañana con la pierna izquierda levantada, la cabeza girada al Este y cantar en alemán la Marsellesa, puede que un gran abanico de sus fieles seguidores lo hagan, pero os aseguro que serán muchas las empresas, profesionales y freelance que invitarán a Matt a realizar semejantes equilibrios agregando un par de temas más actuales.

Para que el Author Rank fuera una realidad, las cifras actuales de usuarios activos en la red de productos de Google y especialmente en Google+ deberían de superar a las de Facebook.... ¿Se ha dado ese escenario? Creo que no, asi que Google lleva fantaseando casi 1 año y a lo más que hemos llegado es a colocar un rich snipet que muestra - desafortunadamente - lo feos que somos algunos xD

[3DMAD]

Iniciado por popobcn

De base el concepto de "black hat" se atribuye con excesiva facilidad a hacer cosas malas, muy malas, de hecho super-malas .oO(xD) y la verdad es que todos los presentes en un 99% - quitando a @Daniel y con total seguridad por sus más que confirmadas posturas @loborojo - hacemos black hat

Cierto, es francamente imposible cumplir todas las directrices, con lo cual todos o casi todos estamos "fuera de la ley".

Para que el Author Rank fuera una realidad, las cifras actuales de usuarios activos en la red de productos de Google y especialmente en Google+ deberían de superar a las de Facebook.... ¿Se ha dado ese escenario? Creo que no, asi que Google lleva fantaseando casi 1 año y a lo más que hemos llegado es a colocar un rich snipet que muestra - desafortunadamente - lo feos que somos algunos xD

¿Y quién dijo que Google no puede modificar su algoritmo favoreciendo sobremanera a quienes estén utilizando sus productos?

[popobcn]

Iniciado por 3DMAD

¿Y quién dijo que Google no puede modificar su algoritmo favoreciendo sobremanera a quienes estén utilizando sus productos?

Todos tenemos un "jefe" al que rendimos pleitesía de lunes a viernes, independientemente al cliente, responsable, director o gerente que nos pongan delante.... se llama "vil metal"

Si Google no ha realizado ese cambio, no es por otra cosa que la siguiente: "Se lo juega todo a una carta"

Si mañana los resultados de búsqueda son más manipulables que ayer, si mañana el Author Rank entrega y da el poder de manipular a voluntad la clasificación de resultados de búsqueda a unos cuantos ¿estaremos mejor o peor que ahora? El sistema de base será más manipulable al tener "cabezas visibles" en las que invertir, comprar enlaces / referencias...

Google puede cerrar puerta si quiere un par de días, abrir de nuevo y no notar más que las perdidas ocasionadas por un parón de 48h. Pero si de la noche a la mañana cambia la clasificación de los resultados y ortoga algorítmicamente la "razón" y el "peso" temático a unos pocos elegidos ... jojojojojo... los cambios en las SERPS pueden hacerles perder mucho, muchooooooooooooooooooooooo dinero

Saludines

[fcampins]

Voy más allá, Google tiene que ir con cuidado con sus cambios de estrategia, cagarla en este punto para Google no es gratis.

Google es "Dios" porque los usuarios seguimos usando su buscador porque es el mejor. Pero si su algoritmo cambia y la gente empieza a tener problemas para encontrar lo que quieren... la gente se irá a Bing, a Yahoo o donde sea. Poco a poco, pero se irán igual que vinieron.

Con esto quiero decir que si por el hecho de no estar en Google+ ellos te posicionan mal... Lo mismo la gente que quiere encontrar tu contenido se va cansando de no encontrarte y empiezan a usar otro buscador.

Google no siempre puede hacer lo que quiera cuando quiera... Hay una línea que si la cruzan les traerá problemas. Si el buscador deja de ser bueno tendrían un gran problema.

[woselwosel]

A qué os referís con Author Rank? :P

[fcampins]

Ahora parece que se va a tener en cuenta no solo la creación de contenidos sino la autoridad del creador de un contenido.

Por tanto, no va a ser lo mismo un artículo escrito por mi que por un tio con millones de publicaciones y demás.

Para ganar autoridad, hasta donde creo saber, tendrás que tener una cuenta de Google+ y por un lado en el post que escribas deberás con un código HTML decir que tu eres el autor y por otro lado desde tu perfil de Google+ también deberás decir que ese artículo es tuyo. Vamos un coñazo....

[ronnie101984]

Esas etiquetas o atributos que están ahí... y que a google le da por valorar o todo lo contrario a su antojo.

[popobcn]

Iniciado por woselwosel

A qué os referís con Author Rank? :P

Una "invención" de Google para potenciar por activa, pasiva, de forma directa y sin vaselina su red social "Google+" y fomentar, más si cabe, el uso extendido del botón +1 y la colocación de "insignias" de Google para generar...

• . Más visibilidad de su red
• . Más registros en su plataforma
• . Más vinculaciones a su red social
• . Intentar algo imposible... ¡hacerte social otra vez!

En pocas palabras la idea no era otra más que la de incrementar el uso y explotación de G+ dejando "entrever" que posiblemente caigan cambios en el algorítmo que incluyan de forma progresiva más peso y autoridad a los contenidos de usuarios "vinculados" a su plataforma y que a su vez, estos en la misma, tenga un cierta "notoriedad" por lo relevante de sus contenidos....

... es quizás uno de los principales hechos del por que es más sencillo encontrarte un SEO en G+ que en un evento gratuito ...

En resumen.... ese día delante del registrador de patentes parece ser que alguien olvido que ese preciso año también fue un buen año para dejar de beber, pues esta claro que si bien son muchos los webmasters / SEO's que han aconsejado la vinculación de los sitios a G+, ni por asomo, vamos, ni de lejos ha tenido la misma captación que otras redes sociales como Facebook o Twitter.

Pero claro... ver la realidad y asumir la realidad, son 2 cosas que una multinacional que controla más del 90% del tráfico orgánico generado en Internet se puede permitir el lujo de ni ver ni asumir a voluntad... claro, siempre y cuando no nos toquen los "cojon-s", pues en llegado ese momento si el apoyo hacia Google ha sido casi incondicional por un elevado % de la población internauta, eso puede cambiar tan rápido como olvidaste que tenias una cuenta en HI5 bueno ¡más rápido incluso! considerando que hoy por hoy, somos "muchos" los que vivimos de la red

Saludines

[Tedel]

Respondiendo la pregunta original, el black hat jamás dejó de estar de moda. Es solo cuestión de usarlo con inteligencia, tal como mencionaste en tu pregunta.

[RBZ]

Iniciado por 3DMAD

(...)

También he podido comprobar cómo los dominios que incorporan una o varias palabras clave en la URL original siguen teniendo mucha más facilidad para posicionarse que las URL con nombre de empresa o Marca.
(...)

Sólo como puntualización, la idea de Google no era penalizar las keywords en los dominios sino los micrositios hiperoptimizados en títulos y dominios con poco contenido. Un ejemplo sería (teórico no he comprobado que existan):

dejardefumarenunmes.com Un site de un par de páginas donde vendían un método para dejar de fumar en un mes. Había millones de micrositios así y eso es lo que buscaba penalizar Google. Un sitio que vende pan y su dominio incluye la key panadería no lo penaliza porque sería absurdo.

[antigoo]

Si el back hat esta de moda, ejemplo el concurso de seorimícuaro.

[3DMAD]

Iniciado por RBZ

Sólo como puntualización, la idea de Google no era penalizar las keywords en los dominios sino los micrositios hiperoptimizados en títulos y dominios con poco contenido. Un ejemplo sería (teórico no he comprobado que existan):

dejardefumarenunmes.com Un site de un par de páginas donde vendían un método para dejar de fumar en un mes. Había millones de micrositios así y eso es lo que buscaba penalizar Google. Un sitio que vende pan y su dominio incluye la key panadería no lo penaliza porque sería absurdo.

Sin duda tienes razón, pero en su momento, con la entrada de la actualización del EMD ví cambios relativamente favorables para las Marcas y en contra de los dominios con la palabra/s en la url, pasado un mes todo se relajó y las cosas quedaron, al menos en España, exactamente igual que antes....al menos en mis dominios de control.

Con todo esto, a lo que me refiero es que después del susto inicial con el Pingüino, y pérdidas importantes para mucha gente, parece que hayamos vuelto a la situación prepingüino, eso sí, con % de anchor mucho más distribuídos.

No sé si saco una conclusión acertada, aunque muy resumida, ¿estáis de acuerdo con esta previsión para el 2013?:

1. La ganancia de enlaces seguirá estando tan vigente como siempre
2. Estructura SEO interna correcta sigue siendo fundamental
3. Contenidos internos de calidad siempre ayudan.
4. La influencia directa de las redes sociales en el SEO no es tan grande como se aventuraba hace un año.
5. La gran G está invirtiendo en patentes para detectar quién está detrás de cada IP, blog, perfil, página, o cualquier otra historia que circule por la red....¿tendremos que ser aún más precavidos?.

[chrishxc]

Iniciado por antigoo

Si el back hat esta de moda, ejemplo el concurso de seorimícuaro.

Bueno... precisamente para concursos el blackhat puede estar de moda, pues el blackhat es por definición "pan para hoy, quizás hambre mañana".

El otro día leí un artículo muy interesante en seomoz precisamente sobre el blackhat, des-criminizándolo, pero dejando claro que las técnicas que se usan son contrarias a las políticas de Google, y que por lo tanto siempre vas a sufrir por si los algoritmos cambian o te llevas una penalización manual.

El blackhat (entendiéndolo como forma principal de posicionamiento) es para tu blog de pruebas o para negocios cutres de afiliados, donde puedes hacer mucho dinero en un corto espacio de tiempo antes Google no te encuentre. Pero no lo puedes aplicar en negocios grandes o con perspectiva de futuro.

Tu negocio no puede depender de cuando Google decida modificar sus algoritmos. Y lo más importante... tu no puedes padecer insomnio cada vez que Google anuncie un update (y es muy a menudo )

[popobcn]

Iniciado por chrishxc

El blackhat (entendiéndolo como forma principal de posicionamiento) es para tu blog de pruebas o para negocios cutres de afiliados, donde puedes hacer mucho dinero en un corto espacio de tiempo antes Google no te encuentre. Pero no lo puedes aplicar en negocios grandes o con perspectiva de futuro.

.... mmmmmm todo depende de lo hábil que seas, ni más ni menos.

La máxima del "black hat" es el uso y explotación de herramientas de consecución semi-automatizada de enlaces y si, he dicho "semi" pues Google ya ha dispuesto de los mecanismos necesarios para detectar el contenido duplicado en un menor o mayor % gracias a PANDA.

Partiendo de la base de que siempre, siempre, siempre hay 2 formas de hacer las cosas - BIEN / MAL - si las cosas se hacen BIEN puedes utilizar este tipo de herramientas (que no técnicas, no confundamos) las veces que te de la gana, pues las mismas siempre basan la publicación de sus contenidos (por norma general) en espacios de cierta autoridad / relevancia ante los ojos de Google. Yo en lo particular, termine confesándome un completo inútil en la composición o generación de contenidos ( spinning ) pues para llegar a % poco llamativos podía llegar a estar bastantes días delante del mismo contenido / texto.

¿Compensa? Puede, depende mucho del proyecto / nicho al que este enfocado este tipo de actuaciones... pero al final y considerando el dimensionamiento de mi cartera actual de clientes, abandone este tipo de herramientas, aunque claro esta... el día de mañana cuando te toque gestionar más de 100 clientes la cosa simplemente cambia y tirar de este tipo de herramientas simplemente se convierte en una necesidad real y no en una mera curiosidad.

Saludos.

[blogvillo]

Aunque me faltan por leer los dos o tres últimos post... aprovecho para preguntar una cosilla sobre el author rank !

Si no he entendido mal en algunos artículos que hablan sobre el tema, el author rank va por usuario y no se permite para empresas.

¿Si soy empresa no puedo vincular mis contenidos a un local de Google+? (yo no he sabido)

¿Como creeis que se deben tratar los contenidos de una empresa a nivel de autores?

Esto me está dando mucho que pensar últimamente....

:)

[RBZ]

Iniciado por chrishxc

(...)

Tu negocio no puede depender de cuando Google decida modificar sus algoritmos. Y lo más importante... tu no puedes padecer insomnio cada vez que Google anuncie un update (y es muy a menudo )

Desgraciadamente no es 100% cierto porque cualquier modificación de Google puede afectar a tu sitio a pesar de cumplir las reglas... y es algo que pasa mucho.

blogvillo no hay para empresas, es para personas. Por eso no me gusta, es el gran hermano total y además es muy limitante.

[Josebrimar]

Iniciado por 3DMAD

Sin duda tienes razón, pero en su momento, con la entrada de la actualización del EMD ví cambios relativamente favorables para las Marcas y en contra de los dominios con la palabra/s en la url, pasado un mes todo se relajó y las cosas quedaron, al menos en España, exactamente igual que antes....al menos en mis dominios de control.

Con todo esto, a lo que me refiero es que después del susto inicial con el Pingüino, y pérdidas importantes para mucha gente, parece que hayamos vuelto a la situación prepingüino, eso sí, con % de anchor mucho más distribuídos.

No sé si saco una conclusión acertada, aunque muy resumida, ¿estáis de acuerdo con esta previsión para el 2013?:

1. La ganancia de enlaces seguirá estando tan vigente como siempre
2. Estructura SEO interna correcta sigue siendo fundamental
3. Contenidos internos de calidad siempre ayudan.
4. La influencia directa de las redes sociales en el SEO no es tan grande como se aventuraba hace un año.
5. La gran G está invirtiendo en patentes para detectar quién está detrás de cada IP, blog, perfil, página, o cualquier otra historia que circule por la red....¿tendremos que ser aún más precavidos?.

Yo a esta lista le añadiría el impacto social, especialmente en Google Plus, el gran G, como tu le llamas ha invertido demasiado dinero en la red social, y como muchos saben, tiene el monopolio de las búsquedas, que por supuesto, lo va a usar para levantar tambien Google+, y este va a ser uno de los cambios.

Google sueña con que la relevancia en sus búsquedas no sea solo entorno a los enlaces o a que otro te nombren, si no al impacto social que tenga, menciones en redes sociales, aun que aun está muy verde con este tema, es una cosa que acabará llegando, que la posición dependa de cada persona, no de cada enlace.

Respecto al tema, el black hat nunca se fue, como dicen por ahí arriba, puedes hacer black hat descarado para tipo concursos, pero al final, te acaban tirando con actualizaciones (como ha pasado) o black hat, pero moderado, que normalmente y hasta que perfeccionen el algoritmo, seguirá funcionando

[nacker_1]

Iniciado por blogvillo

Aunque me faltan por leer los dos o tres últimos post... aprovecho para preguntar una cosilla sobre el author rank !

Si no he entendido mal en algunos artículos que hablan sobre el tema, el author rank va por usuario y no se permite para empresas.

¿Si soy empresa no puedo vincular mis contenidos a un local de Google+? (yo no he sabido)

¿Como creeis que se deben tratar los contenidos de una empresa a nivel de autores?

Esto me está dando mucho que pensar últimamente....

:)

Iniciado por RBZ

Desgraciadamente no es 100% cierto porque cualquier modificación de Google puede afectar a tu sitio a pesar de cumplir las reglas... y es algo que pasa mucho.

blogvillo no hay para empresas, es para personas. Por eso no me gusta, es el gran hermano total y además es muy limitante.

Para el tema de author rank, yo lo que haría como empresa sería crear un autor ficticio / Alias y atribuirle todo el material que genere tu web, si quieres usar sus funcionalidades como ser más visible en las SERPS al salir tu carita, avatar etc. Almenos para eso lo uso yo.

Acerca de tema herramientas como SENuke X/XC...información de que y como funcionan sabéis alguna cosa?

[antigoo]

Iniciado por nacker_1

Para el tema de author rank, yo lo que haría como empresa sería crear un autor ficticio / Alias y atribuirle todo el material que genere tu web, si quieres usar sus funcionalidades como ser más visible en las SERPS al salir tu carita, avatar etc. Almenos para eso lo uso yo.

Acerca de tema herramientas como SENuke X/XC...información de que y como funcionan sabéis alguna cosa?

Sobre senuke, pues esta buena si usa usa con juicio, tambien scrapebox, pero bastante cara, y que decir que los cracks, estan imposibles, aun los busco, y nada, puros virus.

[nacker_1]

Iniciado por antigoo

Sobre senuke, pues esta buena si usa usa con juicio, tambien scrapebox, pero bastante cara, y que decir que los cracks, estan imposibles, aun los busco, y nada, puros virus.

Me gustaría saber del tema, realmente qué son? generadores de enlaces automáticos, o posteadores automáticos de contenido..o?

[antigoo]

Son softwares tipo bots, para poner enlaces, si algo bastante caros, los bots para postear son otros por ejemplo autoblog samurai, de hecho lo consegui, pero traia virus, el senuke baje la version test 14 dias, y el scrapebox, me falta el ckack, jjaja, estan imposibles esos programas, ahorita los busco en los foros en ingles, pero nada, nada.

[nacker_1]

Iniciado por antigoo

Son softwares tipo bots, para poner enlaces, si algo bastante caros, los bots para postear son otros por ejemplo autoblog samurai, de hecho lo consegui, pero traia virus, el senuke baje la version test 14 dias, y el scrapebox, me falta el ckack, jjaja, estan imposibles esos programas, ahorita los busco en los foros en ingles, pero nada, nada.

a ver si cuando acabe temas pendientes que tengo que aprender antes me puedo poner a toquetear algun soft de estos, aunque si son de pago y complejos de conseguir (limpios) ya veremos..

[AndresNWD]

Perdonad que entre un poco sin leer el hilo en profundidad, toy un poco pillado de tiempo pero quería dejaros un trocito de información "privilegiada" que quizás os ayude a hacer un juicio del estado de uno de los ámbitos del "black hat": el link building mediante herramientas automatizadas

Algunos ya sabéis que administro una herramienta de este tipo con unos cuantos miles de usuarios. Entre mis obligaciones se encuentran la de observar beneficios y usuarios además de gestionar algunas cuentas para clientes y hacer algún experimeto. Con todos esos datos en la mano, ratifico lo dicho al principio por @3DMAD: nada ha cambiado realmente desde penguin, nos hemos ido adaptando y creo que podemos garantizar que los enlaces siguen siendo el principal factor a tener en cuenta por google para ordenar las serps.

Es que hay hasta experimentos que te dicen el % de anchor text que debes usar en páginas reputadas como seomoz o searchengineland (claro que no dicen que sea directamente para hacer black-hat), imaginaos hasta donde es fútil penguin al final.

[RBZ]

Estoy de acuerdo con AndresNWD, más de una vez hemos comentado que al final el pingüino lo único que ha hecho es redefinir los límites. Google sigue valorando lo mismo, sólo han cambiado los tantos por cientos a partir de los que "saltan las alarmas" y esto se aplica a los enlaces, los anchor text, etc.

[merino_renato]

Pues según este artículo http://searchenginewatch.com/article...ctive-on-Links

El Penguin 2.0 viene con todo...

Ojal y todo salga bien.

[AndresNWD]

Me parto de risa con esta frase:

"The professor only lists (links) to the other papers most relevant to and most important to to their paper. You can't buy that, and never occurred to researchers to try and do that with each other. This system was pure at its heart."

Claramente, no conoce el mundillo académico ni un poquito xD

Puede que se apunte a todo eso, pero, realmente, ¿tiene google la capacidad de hacer algo así? la evidencia empírica dice que no. Y si hace algo, al par de semanas habrá estudios de caso, historias de recuperación y, al mes, herramientas adaptadas a circunvalar sus guías de uso para mejorar el posicionamiento.