Como combatir contra el PageRank

miros84 · #1 (**permalink**) 23/04/2013, 09:32

Hay paginas que se posicionan solo por que tienen PG. No lo creeis?

Buscar "informatico" en Google. La segunda pagina que sale es http://www.rivia.org/cas/veter.htm

La palabra informatico se menciona solo y unicamente en el titulo. Que es esto si no es PAGERANK?

antigoo · #2 (**permalink**) 23/04/2013, 09:40

Si eso es algo que ya he visto, lo usa mucho wikipedia.

#3 (**permalink**) 23/04/2013, 10:14

¿Con un Page Rank de 3?

El PR no posiciona mejor o peor.

Daniel Ulczyk · #4 (**permalink**) 23/04/2013, 13:25

Hola miros84

Temo que el caso que exponés se te hace evidente por estar llevando a cabo las consultas (en Google) mientras estás logueado. Esta actividad, de buena manera; prioriza en los resultados tus gustos, páginas vistas y un largo etc.

He comprobado tu consulta, para Google España y esa URL siquiera aparece dentro de los pirmeros 500 resultados

miros84 · #5 (**permalink**) 24/04/2013, 06:46

Hola Daniel Ulczyk

Esto lo tengo claro y por eso lo miro como incognito. Me puedes decir cual es son las primeras 7,8 paginas cuando pones informatico en tu navegador? Quiero comparar con mi caso.
A mi me sigue saliendo esta pagina en segundo lugar cuando inicio sesión como ingocnito.

merino_renato · #6 (**permalink**) 24/04/2013, 06:56

Cita:

Iniciado por miros84

Hola Daniel Ulczyk

Esto lo tengo claro y por eso lo miro como incognito. Me puedes decir cual es son las primeras 7,8 paginas cuando pones informatico en tu navegador? Quiero comparar con mi caso.
A mi me sigue saliendo esta pagina en segundo lugar cuando inicio sesión como ingocnito.

A mi tampoco me aparece la página que mencionas en el top 10 para informatico ni para "informatico"

En que país estas buscando? en Google España tampoco me aparece...

Desloggueate cuando utilices ventana de incognito para ver resultados más fiables

Saludos

Daniel Ulczyk · #7 (**permalink**) 24/04/2013, 07:44

Cita:

Iniciado por miros84

Me puedes decir cual es son las primeras 7,8 paginas cuando pones informatico en tu navegador? Quiero comparar con mi caso.

Esta es una captura de la primera página de los resulatdos de búsqueda.

La imagen a tamaño completo se encuentra en http://img692.imageshack.us/img692/6...archgsrn11.png

miros84 · #8 (**permalink**) 29/04/2013, 01:45

Pues, no se que está pasando. Lo miro en google.es
Estoy sin abrir sesión de gmail y en chrome ingocnito. Es asi como google no tiene en cuenta tu historial y tus preferencias. Pero los resultados que yo tengo son distintos.

Otra cosa que puede suceder, es que los data center google no se hayan sincronizado. Hay como 1000 data center, cada uno de 1000 ordenadores y las busquedas pueden variar según a que data center se conecta uno por zona geografica. Aunque con el tiempo los data center se sincronizan.

DavidTmssoft · #9 (**permalink**) 29/04/2013, 09:14

No tendras una busqueda restringida por localizacion? Es decir, forzar a busqueda dentro de una region o una ciudad concreta. Asi los resultados son diferentes.

Tambien cambian los resultados segun la combinacion de dominio de google e idioma

ronnie101984 · #10 (**permalink**) 29/04/2013, 10:13

Volviendo al tema inicial, lo que comentas no lo hace el PR si no el PA y el DA aparte de una buena optimización onpage.

popobcn · #11 (**permalink**) 29/04/2013, 13:22

Cita:

Iniciado por ronnie101984

...lo que comentas no lo hace el PR si no el PA y el DA...

Pues .... tampoco! xD Esos datos tan solo representan una métrica que puede distanciarse desde poco a mucho de lo que puede llegar a entender Google como referencias externas de una cierta calidad...

Esos valores puedan llegar a resultar indicativos de la calidad de los enlaces entrantes, ni más ni menos que el propio PageRank, no por tener unos valores elevados de PageRank o de PA/DA nuestro proyecto, página o landing page va a aparecer primero.... en resumen: no es estrictamente vinculante.

Cita:

Iniciado por ronnie101984

aparte de una buena optimización onpage

No nos perdamos, lo que se posiciona son los contenidos - ni más ni menos - más allá de las acciones externas que podamos llegar a recibir de forma natural o manual - por así llamarlo - valores como el PageRank, el DA/PA o CF/TF que pueda llegar a tener o no cualquier página concreta de un sitio no es una garantía de que la misma aparezca en posiciones ventajosas.

La optimización interna es la base fundamental de cualquier proyecto de posicionamiento, sin eso - en efecto - poco o nada podremos hacer más que remar contra viento, mar y marea... pero como he comentado, es el "primer paso", el siguiente va directamente relacionado y vinculado con el propio contenido de la página o sitio y la propia optimización de la redacción de esos contenidos.

En resumen y para que nos entendamos: sin optimización interna, sin enlaces entrantes y sin PR se puede posicionar una página, siempre que la misma tenga un contenido de calidad, original y que aporte un valor a la red.

Si no hay calidad, ni originalidad, ni un valor real para la red de poco nos servirá la optimización interna, los enlaces entrantes o cualquier valor o métrica facilitada por Google, SEOMoz o MajesticSEO para valorar la página en cuestión.

Saludos

ronnie101984 · #12 (**permalink**) 30/04/2013, 05:22

Hombre discutirte va a ser un poco difícil... jejeje pero decir que todo gira en torno a contenido de calidad lo veo un poco flojo como argumento. Considero que el contenido de calidad sin otros factores ya sean externos de forma natural o manual como comentas, no tendrán la misma fuerza que un texto igual pero con enlaces.

Saludos

rolandopadel · #13 (**permalink**) 01/05/2013, 02:24

se oyen muchas cosas con respecto al contenido y el page rank increibles, por lo visto despues de años y años todavia no son conceptos claros, puedes crear una pagina y poner muy buen contenido, pero si el resto de factores los descuidas, como te va a conocer la gente, ascenderas de forma magica a la primera posicion de google prque entendera ue tu contenido es de calidad, como sabe google si es de calidad o te lo has inventado, a que le llamamos contenido de calidad? algo original? algo veridico? algo unico? si yo me pongo a hablar del planeta kuturiogulus, estare dando contenido de calidad porque es original y unico? entonces aprecere en las busquedas de planetas? hay un señor en google que determina si mi contenido es de calidad, porque lo lee y dice, uy esto no existe.

En mi caso yo tengo una pagina de padel, si yo empiezo a escribir cosas tales como que la pala se coge al reves, se juega haciendo el pino puente, y en ocasiones suele ser buena idea sentarte en mitad de un punto para tomarte un descanso y tomar fuerzas, quien determina si eso es contenido de calidad o no, si es verdad o mentira, original seria, unico tambien, por ello ascenderia en las posiciones de google que se refirieran a tecnica del padel.

Una forma de determinar si un contenido es bueno o no. existe el page rank, que son las paginas que apuntan a tu sitio porque hacen referencia a ella, este valor es solo una estimacion que nosotros vemos, como la puntuacion alexa, no significa que google use esto para posicionarnos, pero si que significa que si los enlaces fueran realmente correctos desde paginas relacionadas de buena calidad el page rank seria la verdadera puntuacion de nuestra web, cosa que nunca sucede porque siempre usamos firmas y creacion de backlinks para engordar este parametro, lo cual probablemente casi no tenga efecto sobre nuestra posicion en google, pero si yo veo un articulo de calidad y pongo una web como fuente de esa reseña es lo que google valora, ese tipo de enlaces que a su vez tambien participan en el page rank de una pagina.

Limitarnos a lo que entendemos por contenido de calidad sin ccuidar otros aspectos es inutil, tenemos que mejorar todos los aspectos si queremos mejorar posiciones en google, entre estos aspectos uno importante es la creacion de un buen backlinks y el correspondiente PR que otorgan.

Daniel Ulczyk · #14 (**permalink**) 01/05/2013, 08:51

Cita:

Iniciado por rolandopadel

entre estos aspectos uno importante es la creacion de un buen backlinks y el correspondiente PR que otorgan.

Luego de Google Penguin hay que comprender que los enlaces externos o backlinks son consecuencia del trabajo que hacemos y no el trabajo que hacemos.

popobcn · #15 (**permalink**) 01/05/2013, 13:44

Desde PENGUIN todos hemos aprendido de una forma u otra que no es más peligroso abusar de forma reiterada de ciertos anchor text y si que puede llegar a serlo emplear fuentes de dudosa reputación, baja calidad o simplemente penalizadas por alguno de los infinitos motivos que Google guarda en sus directrices de calidad.

Para mi este comentario...

Cita:

Limitarnos a lo que entendemos por contenido de calidad sin ccuidar otros aspectos es inutil, tenemos que mejorar todos los aspectos si queremos mejorar posiciones en google, entre estos aspectos uno importante es la ~~creacion~~ consecución de un buen backlinks y el correspondiente PR que otorgan.

... con ciertos matices es más que acertado.

Google se esta esforzando por delegar la calidad de los contenidos y del control de los enlaces entrantes a los propios Webmasters, por lo que puestos a "conseguir", mejor conseguir enlaces temáticos, de calidad y al ser posible de proyectos que explotan el mismo sector / nicho.

Cita:

Iniciado por Daniel Ulczyk

Luego de Google Penguin hay que comprender que los enlaces externos o backlinks son consecuencia del trabajo que hacemos y no el trabajo que hacemos.

Daniel, más allá del SEO On page ¿hay vida?

Si bien una buena parte de las acciones directas que no solo podemos sino que debemos realizar de forma interna ya esta más que contemplada, creo que delegar por completo a usuarios y/o competidores todas y cada una de las referencias externas que pueda llegar a tener un proyecto / página determinada, tanto ayer como hoy es una apuesta un tanto arriesgada, por muy buenos o expertos que seamos en un tema determinado.

Otra cosa, claro esta, es lanzar o no calidad, valor y originalidad para obtener esos resultados.

Saludos

Daniel Ulczyk · #16 (**permalink**) 01/05/2013, 14:20

Cita:

Iniciado por popobcn

Daniel, más allá del SEO On page ¿hay vida?

El concepto esquemas de enlaces no lo he inventado yo. La nueva herramienta de Google, de desautorizar enlaces externos; pues que tampoco.

Las fuertes penalizaciones algorítmicas que grandes sitios han sufrido; son consecuencia de eso y la manera en que muchos se deshacen de enlaces no-naturales es prueba que es una variable que no todos pueden manejar.

Lo he dicho y lo repito: el enlace externo es un consecuencia del trabajo que todo editor de contenidos lleva a cabo. Si todo el esfuerzo y los recursos para obtener un mejor posicionamiento se basan en backlinks y como construirlos, te respondo que veo que no.

BOYHERMES · #17 (**permalink**) 01/05/2013, 15:26

Mi opinión según cierta experiencia es que el contenido es básico pero no garantiza primeros lugares. Eso lo hace los enlaces que apuntan a nuestro sitio.

Pero últimamente eso podría cambiar ya que hay muchos sitios bien ubicados que están perdiendo su posición porque tienen enlaces de mala calidad.

popobcn · #18 (**permalink**) 02/05/2013, 00:58

Cita:

Iniciado por Daniel Ulczyk

Lo he dicho y lo repito: el enlace externo es un consecuencia del trabajo que todo editor de contenidos lleva a cabo. Si todo el esfuerzo y los recursos para obtener un mejor posicionamiento se basan en backlinks y como construirlos, te respondo que veo que no.

Yo a estas alturas - sobretodo cuando respondo a usuarios con una trayectoria profesional como la que puedes tener tu mismo - ya doy por sentado que el trabajo on site se ha realizado, que se ha volcado un alto nivel de calidad y originalidad en los contenidos y que cualquier optimización interna se a llevado a cabo.

Partiendo de este punto no es que diga o vaya en contra de tus posturas Daniel, pero bajo mi propia experiencia este tipo de penalizaciones en los escenarios que controlo de forma directa por motivos laborales y personales, se han dado y se dan precisamente por las acciones de los propios usuarios, o sea... referencias externas que poco o nada aportan a la Internet a nivel de originalidad y valor real = copia indiscriminada de contenidos.

La verdad es que si contemplamos algunas de las misivas que se han remitido y que ambos conocemos de primera mano respecto a penalizaciones por "unnatural inbound links", las mismas por desgracia recaen en un alto grado en proyectos - como bien comentas - "grandes" con una gran presencia dentro de su sector, precisamente porque estos son las principales victimas de los scrappers, de las acciones de los usuarios que dentro del marco de la naturalidad que puede llegar a tener las mismas, estas son consideradas por Google por acciones más que sospechosas o directamente penalizables.

Por contra, las acciones manuales por muy agresivas que hayan sido y he podido llegar a comprobar en ciertos escenarios de control, siempre que recaigan en puntos de transferencia de calidad que gocen de buenos estados de salud,parecen ser obviadas por este tipo de mecanismos de detección por parte de Google.

Saludos