Que os parece esta web?

dforo · #1 (**permalink**) 24/03/2009, 09:55

Hola,

Navegando he topado con una interfaz de pagina web poco común y que parece que tiene su gracia, pero me pregunto yo sobre la accesibilidad y usabilidad de este tipo de paginas, la navegación me parece muy agradable, te acostumbras en un momento, pero desconozco si funcionará en todos los navegadores sin problemas...que opinais de la web y de su manera de mostrar el contenido? (con un presupuesto millonario como los que ellos manejan claro)

http://www.adidas.com/es/homepage.asp

Saludos !!

baltoldo · #2 (**permalink**) 24/03/2009, 17:15

Esta Muy Buena , Podrian Ponerle Otro Diseño Mejor De flash pero me gusta :)

eulerss · #3 (**permalink**) 27/03/2009, 11:52

pues viendo la página hay algo que usan "flash" jajaja es broma y poco de sarcasmo, para mi entender esta llena con puro flash lo cual la puede hacer un poco lenta con una conexion pobre, por otra parte, los efectos son muy buenos, flash+ajax+css+etc+etc

en resumen general de la pagina me gusto, la probe con IE y funciono sin problemas

saludos

tankar · #4 (**permalink**) 27/03/2009, 12:17

Pues de diseño esta genial, pero no pasa la accesibilidad...(p1-14, p2-16,p3-22, tiene errores automaticos, sin mirar los manuales que se tendrian que verificar...css invalidos i html estandar tambien...vamos como que no...eso si al menos en Mozilla i IE si se ve bien...

Mikmoro · #5 (**permalink**) 27/03/2009, 15:51

Peronalmente, para mi insufrible. No pasaría más de un minuto viendo esa web.
Sobre gustos...

dforo · #6 (**permalink**) 27/03/2009, 21:05

Cita:

Iniciado por eulerss

pues viendo la página hay algo que usan "flash" jajaja es broma y poco de sarcasmo, para mi entender esta llena con puro flash lo cual la puede hacer un poco lenta con una conexion pobre, por otra parte, los efectos son muy buenos, flash+ajax+css+etc+etc

en resumen general de la pagina me gusto, la probe con IE y funciono sin problemas

saludos

Gracias ;), yo lo veo bien, pero creo que como comenta Mikmoro para mucha gente puede resultar insufrible ( y esa fué mi primera impresión, pero poco a poco me fué "conquistando"), el caso es que para tomar alguna idea no está mal, ese efecto en un menú puede quedar genial, aunque el trabajo debe ser arduo (particularmente no sabría ni por donde empezar xD), el resultado podria ser graficamente hablando una pasada, otra cosa es el tema de la accesibilidad, pero el futuro del web a corto plazo creo que va a estar plagado de este tipo de interfaces en paginas de esta magnitud, diferenciarse del resto es utilizar nuevos medios y estructuras creo y ellos pueden desarrollar mucho más sus ideas, a base de billetadas claro :D

Saludos !!

dforo · #7 (**permalink**) 27/03/2009, 21:14

Cita:

Iniciado por tankar

Pues de diseño esta genial, pero no pasa la accesibilidad...(p1-14, p2-16,p3-22, tiene errores automaticos, sin mirar los manuales que se tendrian que verificar...css invalidos i html estandar tambien...vamos como que no...eso si al menos en Mozilla i IE si se ve bien...

Si ya me imaginaba que con el w3c no se llevaria muy bien xD, pero no se si en este tipo de paginas tienen muy en cuenta estos parametros, como tienen cientos de miles de visitas naturales o de enlaces promocionales normalmente, no creo que les afecte mucho, verdad?, por ejemplo as.com tambien suelta más errores que el windows 95 xD

Saludos y gracias por la aportación :)

Mikmoro · #8 (**permalink**) 28/03/2009, 03:16

Bueno, en estas webs gigantes o gigantes empresas, como comentas, imagina que hacen unos edificios maravillosos, pero que ninguno tiene rampa de acceso para minusválidos ni ascensores adaptados. Habría que detener al arquitecto y a los dueños por no pensar en la accesibilidad e igualdad de oportunidades de todos en pleno siglo 21. Es inconcebible y vergonzoso que sigan tirándose el pegote de que hacen cosas muy bonitas, muy modernas, sorprendentes, innovadoras, pero no tienen en cuenta a todo el mundo.

Yo, los desprecio, sobre todo porque si alguen tiene medios para evitarlo son ellos, y si no lo hacen es porque no les da la gana, y porque tienen bien claro que "el mundo es de los fuertes".
Les desprecio, pero para mi desgracia no todo el mundo piensa así y yo les importo un bledo.

Daniel Ulczyk · #9 (**permalink**) 28/03/2009, 09:12

Estoy de acuerdo contigo Mikel.

Me hace mucha gracia el slogan de esta gente: Impossible is nothing

Una muestra más, que los grandes se pasan por las narices el medio en que promocionan sus productos.

dforo · #10 (**permalink**) 28/03/2009, 09:31

Será que sus trabajos van destinados unicamente a las altas esferas de la sociedad?, internet de banda ancha, ordenadores de ultima generación..., tal vez no les interesa mostrar sus productos a gente con una conexión por modem a 56 kb, porque suponen que no tienen los recursos suficientes para comprar desde su pagina web, o no se....o tan solo sea una demostración de lo "guays" que son y lo "vanguardista" de sus diseños, sin importar la verdadera utilidad que deberia tener un sitio web, que deberia ser bajo mi punto de vista, llegar al mayor numero de gente posible y que todos puedan recomendar el sitio a los demás...no se xD

Saludos y gracias por las opiniones, que por cierto, me importan mucho más que un bledo jeje ;)

Mikmoro · #11 (**permalink**) 28/03/2009, 12:17

Cita:

Iniciado por dforo

o tan solo sea una demostración de lo "guays" que son y lo "vanguardista" de sus diseños, sin importar la verdadera utilidad que deberia tener un sitio web

Creo que es exactamente eso, por eso me parece estúpido, pero en su caso indignante.

Calizman · #12 (**permalink**) 28/03/2009, 18:58

Hey hey... Ya decia yo que olía a debate por aqui...!

Pues vengo a alborotar un poco el hormiguero, y espero no perder amigos, ni ganar enemigos... es mi punto de vista, y espero que sea respetado.

Cita:

sin importar la verdadera utilidad que deberia tener un sitio web, que deberia ser bajo mi punto de vista, llegar al mayor numero de gente posible y que todos puedan recomendar el sitio a los demás

Me llamo la atencion esta parte de el mensaje, porque tengo un pensar particular. ¿Quien dijo que una web era para llegar a un mayor numero de gente? Digo... Desde el punto de vista Adidas, ellos tienen un dominio, donde anuncian sus productos, pero para ellos el tener una pagina web es como un complemento. Talvez alguien dijo... si Nike tiene pagina web, nosotros tenemos que tener una pagina web! y asi salio adidas.com.

A lo que quiero llegar, es a que, si yo quiero tener una web para demostrar lo "vanguardista" que soy, es mi pagina no? para eso tengo MI propio espacio. Lamentablemente, para nosotros, que sabemos el termino de una pagina web y sus utilidades, enfocamos nuestra critica a "no me gusta porque tarda en cargar", "no me gusta porque es lento" "su CSS no esta validado" "el HTML es translate, yo lo pasaria a Strict".

Y la gente como Adidas, que lo que quiere es que sea muuy competitiva, muuuy lujosa, pero que sobre todo, llame a la gente de dinero para que compren sus productos?

Bueno... pienso que aveces tenemos que pensar mas en lo que otros piensan y salir de nuestra opinion por un solo momento... talvez asi podriamos aprender mas de otros, y podriamos enseñarles a otros lo nuestro.

Es mi humilde punto de vista.

PD: por cierto... no me gusto la web porque tardaba mucho en cargar, y tiene un doctype transitional.

:

Mikmoro · #13 (**permalink**) 29/03/2009, 08:12

Las grandes empresas tienen una responsabilidad para con la sociedad, y si CocaCola decide hacer una galería de arte para grandes coleccionista y olvida hacer (o decide no hacer) una rampa de acceso para minusválidos, no podré aplaudir la medida por discriminatoria.

Siguiendo el simil del libre mercado que promulgas, ¿qué pasaría si Loreal creara una crema bronceadora y un maravilloso centro para prueba y venta de su crema, pero impidiera el acceso a las personas negras (por no ser clientes potenciales)? Denigrante, ¿no? Inverosímil.
Pues algo así lo veo yo: tienen una importante responsbilidad social, aunque ningún paralítico vaya a comprar sus zapatillas de treking o ningún ciego vaya a visitar su exposición sobre la historia de los juegos olímpicos

Daniel Ulczyk · #14 (**permalink**) 29/03/2009, 10:40

Cita:

Iniciado por CaLiZzZ

A lo que quiero llegar, es a que, si yo quiero tener una web para demostrar lo "vanguardista" que soy, es mi pagina no? para eso tengo MI propio espacio.

Creo que estás pasando por alto un punto no menos importante. Estamos hablando de un espacio de acceso público.

Lo que se discute aquí, en este foro; es el intentar brindar acceso a la web a la mayor cantidad de personas y en escenarios donde los dispositivos sean de los más diversos.

Si en el jardín de mi casa se me ocurre (bien quisiera) ambientar un espacio al mejor estilo jardín japonés y construir puentes de madera con pendientes mayores a 20 grados y tan sólo de 70 cm de ancho. Nadie en su sano juicio podría venir a darme objeción sobre mis acciones.
Pero ahora bien, si soy arquitecto o paisajista y replico el diseño en un parque público; entonces estaré de plano negándole el acceso a todos aquellos que tengan una capacidad de movilidad distinta a la mía ¿se entiende?

Estos señores no llevan a cabo diseños en la intranet de su empresa; los plantan en URLs a la cual se puede arribar estés en Puerto Rico o en en la isla de Madagascar.
Y los resultados en cuanto a tu experiencia de usuario, pueden ser distintos si contás con acceso a la Web con un módem de 56 K V.90 que con un ADSL de 3 megas o bien si accedes a este ejemplo con un lector de pantalla o con un dispositivo móvil.
Tal vez quieras tener la experiencia de intentar navegar sin el uso del mouse (para algunas personas es de todos los días).
Si te tocan algunos de estos escenarios ¡Qué bien te vaya!
Esa es una responsabilidad que debieran tener, pero no la tienen.

jomaruro · #15 (**permalink**) 29/03/2009, 13:04

Hola:

Está claro que la web está hecha para vender sus productos y como dice Mikmoro un ciego o un minusválido no las van a comprar así que a Adidas no el interesa esa gente, eso esta claro.

¿que hay quien lo aprueba? está en su derecho como yo estoy en el mío de no aceptar esos planteamientos.

Saludos.

AngelJ · #16 (**permalink**) 29/03/2009, 13:59

Es una web "tipo" para grandes multinacionales, es más, si os vais a nike o demás competencia seguro que encontráis cosas parecidas. Van más a proporcionar una imagen de producto y de empresa, pero también hay que considerar que no son webs a las que te metes todos los días como podría ser un portal de noticias o una red social.

Calizman · #17 (**permalink**) 29/03/2009, 19:54

Sabia que cosas asi dirian...

Pero... esque hay dos puntos de vista!!

el 1ero, es hacer accesible mi web a todo el publico, que cualquiera con un ordenador y un navegador de internet pueda verlo.

y el 2do, que la web este accesible a el publico que yo quiero, que es gente que gane bastante dinero, que compre en internet, y aficionados a la marca "Adidas" (puesta en cuestion en este articulo)

Entonces, yo diria (como propietario de la web) que para ustedes no es 100% accesible, pero para mi si. Porque esta enfocada a el publico que yo quiero, realmente no me interesa que un minusvalido vea mi pagina, simplemente que la gente de dinero compre las zapatillas que acabo de diseñar, o el balón autografiado.

Me explico? Accesibilidad para ellos?: 100%. Para nosotros? 20%.

Es simplemente la forma de ver las cosas, los intereses de cada uno, y el gusto de cada quien.

Cita:

Creo que estás pasando por alto un punto no menos importante. Estamos hablando de un espacio de acceso público.

Para nada... al contrario, el acceso publico es de el que hablo... solo que el acceso al publico que ellos quieren.

Por ejemplo, En una fiesta VIP:

No dejan entrar a cualquiera, dejan entrar solo a alguien que esta bien vestido, que llega en un auto ultimo modelo, saca un iphone touch para hablar, y su billetera esta llena. ¿porque? Simplemente porque el si consume lo que venden dentro de la fiesta... Es accesible? Claro que si... pero accesible para ciertas personas.

Es mi punto de vista no?

LoBo2024 · #18 (**permalink**) 30/03/2009, 05:55

A ver a mi me parece mu bien que adidas quiera usar toda su tecnología y si deciden que quieren hacer eso a pesar de que no el 100% de las personas lo van a ver, pos ellos deciden ;) también hay que contar que el tema de accesibilidad cada día es como más amplio, osea ahora ya muchos tenemos ordenadores potentes, el ancha banda es muy disponible para todo el mundo y ya hasta algunos navegadores moviles pueden ver flash.

Osea a lo que me refiero es a que adidas por ejemplo sabe realmente que sus ventas más grandes estan en las tiendas no en la web, y utiliza la web para llamar la atención basicamente para dislumbrar de alguna manera, seguramente cuando dijeron que querían eso les comentaron, oye que mira que tal y tal no podrán verlos y tal, pero dijeron que les daría igual que ellos lo querían lo más fardon posible, es como cogerte y pillarte un mustang v12, es super fardon es super bonito pero no veas lo que gasta por ciudad y la pila de miles de euros que me cuesta el seguro, eso si, me da igual pq yo quería ese coche, vas a discriminar a esa persona por tener un coche el cual tu no puedes pagar? pues no, cada uno es libre de hacer lo que quiera con su dinero y con sus expectativas :)

Realmente yo siempre pienso que todo debe ser siempre accesible y sobre todo sobre todo usable, pero también opino que no se debería sacrificar nada para tal fin.

Osea que la web de adidas no creo que fuese un tema a discutir aqui en accesibilidad ya que no es una web que busque la accesibilidad, es una web que busca lo bonito y lo precioso sin importarle que no puedan verla el 100% de las personas.

Espero haberme explicado y como bien he dicho estoy a favor de todo lo accesible y usable pero cada cual puede elegir como quiere su web ateniendose a las consecuencias claro ;)

Daniel Ulczyk · #19 (**permalink**) 30/03/2009, 06:21

Cita:

Iniciado por CaLiZzZ

Es accesible? Claro que si... pero accesible para ciertas personas.

Yo a eso lo llamo marketing hacia un determinado nicho; ya acá nada tiene que ver la Accesibilidad Web.

Calizman · #20 (**permalink**) 30/03/2009, 11:57

Cita:

Realmente yo siempre pienso que todo debe ser siempre accesible y sobre todo sobre todo usable, pero también opino que no se debería sacrificar nada para tal fin.

Osea que la web de adidas no creo que fuese un tema a discutir aqui en accesibilidad ya que no es una web que busque la accesibilidad, es una web que busca lo bonito y lo precioso sin importarle que no puedan verla el 100% de las personas.

Exacto!! eso era lo que yo decia..!! Hay que hablar de accesiblidad cuando a una empresa le interese. De lo contrario, si lo que quieren es Marketing, pues alla ellos no?

Antes de terminar con esto, quiero corregir mi post anterio, cuando dije:

Cita:

Es accesible? Claro que si... pero accesible para ciertas personas.

Busque la definicion de accesiblidad, y me di cuenta que no es accesible. Asi que corrijo el error, y pido una disculpa por el mal uso de terminos.

Mikmoro · #21 (**permalink**) 30/03/2009, 15:45

Cita:

Iniciado por CaLiZzZ

Hay que hablar de accesiblidad cuando a una empresa le interese. De lo contrario, si lo que quieren es Marketing, pues alla ellos no?

Repito porque no parece que le hayáis hecho mucho caso: las grandes empresas tienen una gran responsabilidad social por muchas razones, como por ejemplo todo lo que extraen de ella, así que no, no es admisible que si ellos deciden no vender zapatillas para minusválidos elijan poner escalones de entrada en sus tiendas; no está en su concepto de marketing su compromiso moral de accesibilidad, sino en su dignidad y respeto a TODOS/AS. Y creo que se lo debemos exigir.

Triby · #22 (**permalink**) 31/03/2009, 19:02

Una pregunta... o una y media

1- Adidas patrocina atletas paralimpicos?

Independientemente de la respuesta, cualquier persona puede desear comprar esos productos...

Viene la otra media pregunta:

1.5- Porque no pensar en personas de cualquier condicion (fisica y economica) como clientes potenciales en su web?

Si la respuesta a la pregunta 1 es afirmativa.... que verguenza me causa Adidas!!!!

Dalvenjha · #23 (**permalink**) 01/04/2009, 09:56

No le veamos tres pies al gato, la publicidad es así, se hacen estudios, se ve el nicho de mercado y se aplica en referencia a ello, probablemente un fotógrafo no hará una web pensando en los ciegos, y eso aunque a nosotros nos parezca malo, reprobable o lo que queramos es decisión de cada uno.

Responsabilidad social las empresas? que son la central de caridad?, veamos lo cierto, una empresa es una empresa, y busca ganar dinero. Fuera de eso no hay reclamo que valga de parte nuestra.

No me gusta el website, el concepto si, me gusta mucho el tipo de navegación, pero usa demasiado flash, podría haberse usado algo más accesible y lograr los mismos efectos, incluso desactivar el js y lograr algo similar con CSS bien maquetado.

El espacio público es el que pagamos y mantenemos con nuestros impuestos, el privado es el que otros pagan y mantienen Daniel, que nos dejen entrar no cambia que tenga dueño. Nos guste o no, asi es la realidad.

Es como querer borrar el ie6 amigos!! una utopía de momento. Es lo que hay, y habrá que aguantarse.

Saludos!

David · #24 (**permalink**) 01/04/2009, 10:15

Sólo como información adicional.

Estas empresas, no sólo tienen la responsabilidad social de que sus sitios sean accesibles, sino responsabilidad ante la ley de algunos países:
http://www.sidar.org/recur/direc/legis/

Dalvenjha · #25 (**permalink**) 01/04/2009, 10:18

Eso es Obvio David, pero ¿Cuantas hacen caso? y sobretodo ¿Qué castigo tienen si no hacen caso? estoy hablando de algo real, realmente mientras no cambien de manera de pensar no habrá adelanto, pero eso es tan difícil como desaparecer el ie6.

Asi de sencillo.

David · #26 (**permalink**) 01/04/2009, 10:21

El punto a recalcar era:
Las empresas tienen esa responsabilidad social, moral y judicial de hacer sus sitios accesibles.

Que no lo hagan o que no se cumpla como el caso en cuestión es otra cosa.

Dalvenjha · #27 (**permalink**) 01/04/2009, 10:24

OJalá cumplieran, mientras tanto, a aguantar nada más.

Sigo pensando, que eso puede hacerse de una manera accesible. Sin necesidad de usar tanto flash. Es más el menú de arriba se puede hacer facilmente solo con CSS bien soportado. Parece un menú suckerfish.

german82 · #28 (**permalink**) 04/04/2009, 00:15

las empresas tienen la responsabilidad de hacer accesibles sus paginas? Como muchos dijeron antes les importa un bledo la gente que no les va a comprar y no me parece que eso este mal, "son negocios" y cada rubro tiene su nicho de mercado y apunta a gente uqe se encuentra en el.
Y con respecto a las rampas para minusvalidos... ni si quiera los edificios publicos tienen una y esos si que tendrian que tener responsabilidades para con la gente toda pero bue..respeto todas las opiniones igual solo queria decir lo que pensaba