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estamos olvidando el trabajo?

Estas en el tema de estamos olvidando el trabajo? en el foro de Diseño Gráfico en Foros del Web. no se ustedes pero leyendo muchos de los mensajes me e percatado que muchos dependemos unica y exclusivamente de filtros que nos den el resultado ...
  #1 (permalink)  
Antiguo 19/10/2005, 10:12
Avatar de black  
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estamos olvidando el trabajo?

no se ustedes pero leyendo muchos de los mensajes me e percatado que muchos dependemos unica y exclusivamente de filtros que nos den el resultado que buscamos mientras que muchos olvidamos que en la mayoria de las ocasiones ese resultado se logra experimentando los valores de las capas, los pinceles, la presion de nuestro pincel, color, sombras etcetera

y que durante ese proceso de ensayo y error obtenemos resultados secundarios que ponemos en practica con algunas otras tecnicas

asi que me gustaria escuchar la opinion de mis amigos y compañeros del foro acerca de esta postura que en mi particular punto de vista limita las posibilidades de trabajo pues disminuye la posibilidad de generar nuevas tecnicas, porque somos dependientes de efectos y filtros

bueno eso creo

saludos
  #2 (permalink)  
Antiguo 19/10/2005, 10:14
Avatar de creativo  
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Mi opinión es que la dependencia depende de la falta de capacidad en el manejo de todo el entorno. Es obvio que en este foro un gran porcentaje de usuarios no les interesa aprender a fondo y regularmente se van por parches que les resuelvan sus problemas en forma inmediata.

saludos
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  #3 (permalink)  
Antiguo 19/10/2005, 10:30
Avatar de miska_autentica  
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¿Filtros? No!! Por favor!!
Son horribles esos efectos... chungos de la muerte.
Se huele el ordenador desde lejos. Se huele a Photoshop, es como "Esto lo hace cualquiera!"

Además ahora, en diseño gráfico, estamos en una crísis de lo que se vea claramente hecho por ordenador.
Tras la invasión de efectos y demás cosas que ofrecen los software, se reivindica nuevamente el error humano, lo hecho a mano, lo espóntaneo, lo natural. Que al fin y al cabo es más "elegante".
Los filtros y relieves, sombreados, etc... mejor dejarlos pa la decada de los 90.

Un saludo!
Y realmente te aconsejo no utilices estos efectos.
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Ella está en el horizonte -dice Fernando Birri-. Me acerco dos pasos, ella se aleja dos pasos. Camino diez pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. Por mucho que yo camine, nunca la alcanzaré. ¿Para que sirve la utopía? Para eso sirve: para caminar.
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  #4 (permalink)  
Antiguo 19/10/2005, 12:50
Avatar de black  
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respuesta

perdoneme jovencita, pero yo NO utilizo filtros estoy en contra de ellos abiertamente, por eso puse mi reflexion en este mensaje, como se atreve ud a decirme y recomendarme que no los use

hay estas nuevas generaciones
saludos
  #5 (permalink)  
Antiguo 19/10/2005, 13:09
Avatar de creativo  
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Desde mi punto de vista el problema no es usar o no los filtros, para eso están. El asunto es saber utilizarlos.

saludos
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  #6 (permalink)  
Antiguo 20/10/2005, 08:25
Avatar de SebastiFast
Colaborador
 
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Yo si utilizo los filtros y no tengo problemas con ellos.

Concuerdo que todo lo que hacen también se puede lograr sin ellos cuando se domina y entiende bien las herramientas. Pero no es cuestión de ética diría, más bien de practicidad y resultados.

Los filtros básicos nativos de Photoshop son tan indispensables como sus propias herramientas. Hay filtros de otros fabricantes que son excelentes, como también los hay mediocres e inútiles. Y por el mal uso o abuso de usuarios no se puede condenar a los filtros. Es como decir que las computadoras e internet son malas porque la mayoría de los usuarios sólo mandan cadenas por email y pasan todo el tiempo jugando en ellas.

Veo usuarios que piden un filtro que convierta un texto en metal y me pregunto a mi mismo, ¿qué tipo de Metal?, ¿sabrá este usuario que hay distintos metales en el universo? ¿Se habrá dado cuenta que lucen distintos? ¿sería él capaz de diferenciar el aluminio del oro o del mercurio?
Entonces pienso que ni siquiera va a invertir su tiempo en leer sobre la luz, la sombra, los reflejos, la textura, el color, el tono.

Mi opinión es no limitarse sólo a la manipulación de filtros. Mejor entender el potencial que tienen las herramientas por si mismas y aprovechar los filtros cuando estos sean necesarios.

Saludos.
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"Nunca es tarde para empezar, mientras sea ahora" ____________ Cher

  #7 (permalink)  
Antiguo 20/10/2005, 12:15
Avatar de opinguino  
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un filtro es una herramienta basica y si quieres lo demuestro:

un filtro: desenfoque gaussiano, a ver, quien no lo usa??????

otra cosa muy distinta es usar un filtro de lo que tu lo puedes hacer a mano, un claro ejemplo eslo que se ha dicho de un texto metalico.

el problema viene cuando uno aprende a hacer las cosas solo con filtros, y no ha mano. Los filtros son herramientas que alivian el trabajo, en teoria, y hacen las cosas mas faciles. esa es sufuncion, si tu tardas a mano 20 minutos en hacer algo y un filtro lo hace por ti en 20 segundos, que prefieres?? que es mas productivo??

el problema no es el uso y abuso de los filtros, el problema es hazme esto sin usarlos.

sobre mucha gente que usa solo filtros, pues que se va a decir, que eso no es bueno, pero realmente eso se notara, y mucho, si quieren vivir de photoshop.

artistas haberlos hailos, el problema es encontrarlos
  #8 (permalink)  
Antiguo 20/10/2005, 17:06
 
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Cita:
Iniciado por opinguino
el problema no es el uso y abuso de los filtros, el problema es hazme esto sin usarlos.

sobre mucha gente que usa solo filtros, pues que se va a decir, que eso no es bueno, pero realmente eso se notara, y mucho, si quieren vivir de photoshop.

Ummmm Con todo el respeto que me merece cada quien, no puedo evitar decir que esto huele a cualquier cosa.

Solo pregunto, porque hasta aca la linea era bien objetiva, me pregunto:

Que tiene que ver: el problema no es el uso y abuso de los filtros, el problema es hazme esto sin usarlos.

Porque el problema es "hazme esto sin usarlos"? No logro entender a que apuntas amigo.

Si contratas a alguien, antes que decirle "hazme esto sin usar filtros" vas vale evalua tu mismo que si todo lo que tiene en su portfolio gira entorno a filtros y se practico por ti mismo, pues ya notaras que quiza esa persona no te sirve!

Aca el tema filtros o no es casi la polemica de todos lados.

Hay gente que produce todas sus piezas en base a filtros, a veces con resultados mediocres, otras tantas con buenos criterios.

El problema no son los filtros, es la falta de ingenio para producir cosas visualmente atractivas, que para mi los filtros no tienen nada de Wawww si te vas a ahorrar tiempo en algunas cosas, pero lo demas es tema sabido.

Hay diseñadores graficos, hay artistas y hay efectistas..

Que se yo.

Miska dice que no los uses!!

Sebasti que no le molesta aceptar que son utiles...

Yo creo que sirven para muchas cosas, pero a la ves por si solos no dan nada.

No hay problemas de filtros.
Hay problemas de personas que consideran que "saber diseñar" es aprender a usar un software, y que por desgracia, apretar filtros y ver que pasa parece dar credito a Wawww que bonito que me salio! jajajja

Cuando me salio, es algo resuelto de puro pedo y que siquiera posee el valor pictorico de arrojar pinturas sobre un lienzo para hacer algo experimental, porque?

Porque cualquier otro tipo que siguio los mismos pasos que el, va a hacer lo mismo, va a apretar filtros y Ohh Dios... estos hacen lo mismo! jajajaja

Amigos, de que se preocupan?
De los filtros? o de que quienes los usan nos quitan clientes...?
Porque ante este ultimo caso, los que estariamos fallando seriamos nosotros, que pese a todos los conocimientos que hemos adquiridos, si fuera el caso, fuimos desplazados por un "improvisado"?

La respuesta es la de siempre, si alguien acepta que todo termina cayendo en este infinito punto de los buenos y malos que te quitan trabajos, pues es la misma de siempre, papi te mantiene, lo hacen por hobbie, es solo para sacar un peso extra y tampoco invierten mucho en la busqueda y resolucion de problema, de hecho muchisimos ni piensan, solo apretan varios filtros sobre lo mismo y hasta quedan bien parados porque de una noche para el dia siguiente, presentan 10 bocetos filtrosos y hasta te dan para elegir, cuando nosotros llevamos quiza 3 y en una semana de analisis...

Y porque pasa esto?? Porque quiza deberiamos observar bien para quien vamos a trabajar, y asi como nos documentamos para sus trabajos, recaudar nosotros con nuestros conocimientos un perfil basico de como es la persona que nos contrata y preveer si sabe, si le da lo mismo a que b y todo eso que te indica "vete y no pierdas el tiempo"

Porque cuando te digan, mira... vos sabras mucho pero este pibe hizo lo que yo queria en menos tiempo y sin escuela, te pondra los pelos de punta y es mejor evitar esaa cosas que tiene la gentee...


Compañeros, disculpen si fui un poco mas allà pero siento que estos puntos estan archi ligados

Los aprecio mucho y espero ver respuestas

Saludos
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Aprender trae dolores de cabeza...Enseñar, satisfacción :pensando:
  #9 (permalink)  
Antiguo 20/10/2005, 22:33
Avatar de El Zorro  
Fecha de Ingreso: noviembre-2004
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El Zorro

Hola amigos, creo que este debate, por llamarlo de alguna manera tiene dos ramas principales.
Una es la parte artística las técnicas o programas a utilizar, esto define la formación del profesional, la capacidad de utilizar herramientas manuales, que no son para todos, lleva mucho tiempo de practica y aprendizaje.

Por otro lado esta la parte económica relacionada directamente con la efectividad, mayor cantidad de trabajo en menos tiempo = mejor rentabilidad.

Es difícil definir que es mejor si usar filtros o no, para mí todo depende del objetivo de cada uno, buscar el equilibrio entre buen diseño y efectividad seria lo ideal.


Yo trabajo mucho con aerógrafo y en colorimetria, y no tengo mucha competencia trabajo desde hace mucho tiempo casi solo en una zona muy amplia, este comentario viene por que hace unos dos meces comencé a trabajar mas en el mercado gráfico con autoadhesivos, nuestra competencia llega desde 600 Kms a nuestra ciudad y alrededores son muy buenos, por lo tanto competir con diseño no vasta, así que nuestra estrategia fue copiar y reproducir todo lo que ellos hacen y llegar antes con la reposición a los comercios, que por la distancia que tenemos no es difícil de lograr.

Los resultados fueron excelentes.

Esto mismo aplicado a lo de usar o no filtros, es similar en su respuesta.

Copiar no tiene nada de diseño ni de arte ni de nada pero en este caso fue eficaz y ese era el objetivo a cumplir.

Lo mismo pasa con el uso de diferentes herramientas, si somos inteligentes, debemos de saber darles uso en el momento indicado y no descartar nada por que sí, sin un análisis previo.



Saludos
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El Zorro
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