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Problemas con Linux

Estas en el tema de Problemas con Linux en el foro de Unix / Linux en Foros del Web. Hola Veamos, tengo un problemilla con Linux........ como muchos :) De momento comentar que llevo dando bandazos con Linux durante mucho tiempo sin gran éxito ...
  #1 (permalink)  
Antiguo 06/09/2005, 23:38
Avatar de lantrax  
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Problemas con Linux

Hola

Veamos, tengo un problemilla con Linux........ como muchos :)

De momento comentar que llevo dando bandazos con Linux durante mucho tiempo sin gran éxito por tra parte.

Ahora mismo estoy utilizando la distribución Xandros 3.0 (hasta la fecha, el q me ha ido + estable, ni Suse ni Mandrake, ni Red Hat, ni na de na,.... hasta la fecha....)
y tengo un problema q idénticamente he tenido con las otras.
Cuando instalo un programa (a través de paquete, por q lo de compilarlo.... ufff, mejor no hablamos, de hecho si alguien me puede decir un HowTo de compilar en Linux para tontos, se lo agradecería...) una vez finalizada la instalación, al ejecutarlo, parece que inicia, y ... de repente, se cierra, como si de windows se tratara....

Bien, no me pasa con todos, por ejemplo, me ha pasado ahora con aMule, incluso a veces me ha ocurrido con propios programas que vienen con la instalación de la propia distribución .

En fin, alguien sabe por q puede ocurrir esto??

Un saludo

LaNtRaX
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LaNTRaX
  #2 (permalink)  
Antiguo 07/09/2005, 05:21
Avatar de srabadie  
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Cita:
Iniciado por lantrax
si alguien me puede decir un HowTo de compilar en Linux para tontos, se lo agradecería...
Cada programa es un mundo, normalmente las fuentes se compilan así, una vez expandidas en un directorio:
Código:
$ make clean (que limpia los restos de una posible compilación anterior)
$ ./configure (que configura el árbol de fuentes para ser compilado en tu máquina)
$ make (que compila las fuentes)
$ make install (que copia los binarios obtenidos a donde tienen que estar)
Para desinstalar, make uninstall. Sin embargo, como ya he dicho, cada programa es un mundo, así que lee la documentación que viene con las fuentes, normalmente en dos ficheros: README e INSTALL.
No obstante, ociomax, que participa en éstos foros escribió un manual de instalación de programas en linux que te puede ser muy útil.


Cita:
Iniciado por lantrax
al ejecutarlo, parece que inicia, y ... de repente, se cierra, como si de windows se tratara....
¿Podrías ejecutar esos programas desde un terminal y postear la salida?
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  #3 (permalink)  
Antiguo 07/09/2005, 08:15
Avatar de lantrax  
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hola de nuevo

gracias por el post srabadie

creo q mi problema es q tengo todavía mentalidad windows

Por cierto muy bueno el HowTo,ya le estoy echando un ojo.

Respecto a los mensajes de error, por ejemplo instale el aMule mediante paquetes, por lo q me pensaba que si no daba ningún mensaje de error en la instalaciń del paquete todo iba bien, pero siguiendo tu consejo lo ejecute desde terminal en vez de hacer doble clic en el icono. y obtengo esto

NEO:~# amule
amule: error while loading shared libraries: libwx_gtk2_xrc-2.6.so.0: cannot open shared object file: No such file or directory

ejecutando Xnap, que también instalé con paquetes, tengo también este error....

NEO:~# xnap
Warning: Cannot convert string "-b&h-lucida-medium-r-normal-sans-*-140-*-*-p-*-iso8859-1" to type FontStruct

vamos q mejor resultado me hubiera dado hacer la compilación q instalar el paquete.

ahora solo me queda ver como desinstalo los paquetes..

seguiremos intentando

un saludo
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LaNTRaX
  #4 (permalink)  
Antiguo 07/09/2005, 09:15
Avatar de ociomax
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Cita:
amule: error while loading shared libraries: libwx_gtk2_xrc-2.6.so.0: cannot open shared object file: No such file or directory
El error es claro: aMule no encontró el archivo /usr/lib/libwx_gtk-2.4.so.0, que es una biblioteca necesaria para su ejecución. En mi Fedora Core 4, esas bibliotecas son parte del paquete wxGTK-2.4.2-12.

Si hubieras compilado, habrías tenido exactamente el mismo problema.

Averigua qué gestor de paquetes ocupa tu distribución y úsalo. Es una pesima idea el estar instalando todo desde fuentes y no resolver las dependencias correctamente. Puedes evitarte todos esos problemas usando los sistemas de resolución de paquetes (apt, yum, urpmi, you, etc.).

En mi manual explico más detalladamente las razones para NO usar fuentes, salvo en ocasiones muy específicas.
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  #5 (permalink)  
Antiguo 07/09/2005, 10:19
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Exáctamente, los paquetes son muy cómodos y efectivos, y los gestores de paquetes los hacen aún más cómodos y más efectivos. Si los utilizaras no tendrías ese tipo de problemas...
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  #6 (permalink)  
Antiguo 07/09/2005, 16:19
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Gracias chicos

me da un puñado de errore y librerçias que faltan cuando uso apt

y hasta me da error cuando trato de instalar las librerias que me pide el aMule (por ejemplo)

pero no desisto

ya os contaré

y muchas gracias por los post

si se os ocurren más consejos e ideas no os corteis

;)
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LaNTRaX
  #7 (permalink)  
Antiguo 07/09/2005, 16:37
Avatar de Koveart
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Xandros está basado en debian, por lo tanto debe ser apto para utilizar apt-get sin embargo hay otras distros mejores para escritorio y más populares donde conseguirás info más específica y procura olvidarte de instalar de codigo fuente, sino desde el gestor de paquetes que para eso unos señores pasaron sus buenos años desarrollandolo.

Saludos
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  #8 (permalink)  
Antiguo 07/09/2005, 18:28
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gracias koveart

referente a lo de cambiar de distrib, de momento como comentaba antes me está funcionando bien ( y he probado todas las probables, desde Suse, Mandrake, Slackware,....) de momento me mantendre en esta. Hasta que falle del todo supongo.
Lo de q está basada en Debian, si , ultimamente casi todas las distribuciones consideradas "cutrecillas" están basadas en deb, Linex, Guadalinex, incluso CorelLinux, bueno, ya sabeis....

Como bien dices, instalación desde paquetes siempre que estén disponibles, ... Mi problema era el concepto de windows tan arraigado que tengo y q me cuesta quitar. Eso de q me falte un exe y las dlls estén desperdigadas por ahí ,,.... a ver si me centro.

de momento progreso adecuadamente. :)
... espero

salu2
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LaNTRaX
  #9 (permalink)  
Antiguo 07/09/2005, 18:44
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Hola!!!

Bueno yo te aconsejaria que desmontaras el amule con (apt-get remove amule) posteriormente volver a instalarlo con apt-get pero luego de cambiarle las fuentes (no desde el CD).

Suerte!!!!!
  #10 (permalink)  
Antiguo 07/09/2005, 19:04
Avatar de lantrax  
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gracias machine

yo he probado con dpkg --remove amule

y parece q lo ha desinstalado bien

ahora probando con las libs que necesita amule .... ;)

¿es normal q al instalar una librería (con apt por supuesto) te diga q necesitas tener previamente otra instalada?

salu2
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LaNTRaX
  #11 (permalink)  
Antiguo 08/09/2005, 04:18
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Cita:
Iniciado por lantrax
¿es normal q al instalar una librería (con apt por supuesto) te diga q necesitas tener previamente otra instalada?
Pues no, la verdad es que no es normal, al menos en Debian. Lo que debería de hacer es instalarte esa librería que también necesitas... ¿Cuál es la salida exacta?
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  #12 (permalink)  
Antiguo 08/09/2005, 09:10
Avatar de lantrax  
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veamos

en /etc/apt tengo lo siguiente


#------------------------inicio-------------------------------
deb http://xnv3.xandros.com/3.0/pkg xandros3.0-xn main contrib non-free
deb http://dude.gemil.de/ debian/
deb http://www.vollstreckernet.de/debian/ testing amule
deb http://www.vollstreckernet.de/debian/ testing wx
# See sources.list(5) for more information, especialy
# Remember that you can only use http, ftp or file URIs
# CDROMs are managed through the apt-cdrom tool.
deb http://http.us.debian.org/debian stable main contrib non-free
deb http://non-us.debian.org/debian-non-US stable/non-US main contrib non-free
deb http://security.debian.org stable/updates main contrib non-free

# Uncomment if you want the apt-get source function to work
deb-src http://http.us.debian.org/debian stable main contrib non-free
deb-src http://non-us.debian.org/debian-non-US stable/non-US main contrib non-free

deb file:/home/Downloads/debs debs/

#------------------------fin-------------------------------

obviamente en /home/Downloads/debs es donde tengo los paquetes

bien, procedo a hacer



NEO:~# apt-get upgrade
Reading Package Lists... Done
Building Dependency Tree... Done
The following packages have been kept back:
akode artsbuilder kaddressbook kalarm karm kdemultimedia-dev
kdemultimedia-kio-plugins kdepim-dev kdepim-wizards kmail kmid kmix knode
knotes kontact korganizer kpilot kscd ksync ktnef libarts1-mpeglib libkcddb1
libkdenetwork2 libkdepim1 libkpimexchange1 libkpimidentities1 libxine1
mpeglib noatun
0 upgraded, 0 newly installed, 0 to remove and 29 not upgraded.
W: Couldn't stat source package list file: debs/ Packages (/var/lib/apt/lists/_home_Downloads_debs_debs_Packages) - stat (2 No such file or directory)
W: You may want to run apt-get update to correct these problems



y despues



NEO:~# apt-get update
Err file: debs/ Packages
File not found
Ign file: debs/ Release
Hit http://security.debian.org stable/updates/main Packages
Hit http://security.debian.org stable/updates/main Release
Hit http://security.debian.org stable/updates/contrib Packages
Hit http://security.debian.org stable/updates/contrib Release
Hit http://security.debian.org stable/updates/non-free Packages
Hit http://security.debian.org stable/updates/non-free Release
Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/main Packages
Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/main Release
Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/contrib Packages
Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/contrib Release
Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/non-free Packages
Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/non-free Release
Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/main Sources
Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/main Release
Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/contrib Sources
Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/contrib Release
Hit http://dude.gemil.de debian/ Packages
Ign http://dude.gemil.de debian/ Release
Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/non-free Sources
Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/non-free Release
Hit http://http.us.debian.org stable/main Packages
Hit http://http.us.debian.org stable/main Release
Hit http://http.us.debian.org stable/contrib Packages
Hit http://http.us.debian.org stable/contrib Release
Hit http://http.us.debian.org stable/non-free Packages
Hit http://http.us.debian.org stable/non-free Release
Hit http://http.us.debian.org stable/main Sources
Hit http://http.us.debian.org stable/main Release
Hit http://http.us.debian.org stable/contrib Sources
Hit http://http.us.debian.org stable/contrib Release
Hit http://http.us.debian.org stable/non-free Sources
Hit http://http.us.debian.org stable/non-free Release
Hit http://www.vollstreckernet.de testing/amule Packages
Hit http://xnv3.xandros.com xandros3.0-xn/main Packages
Ign http://xnv3.xandros.com xandros3.0-xn/main Release
Hit http://www.vollstreckernet.de testing/amule Release
Hit http://xnv3.xandros.com xandros3.0-xn/contrib Packages
Hit http://www.vollstreckernet.de testing/wx Packages
Hit http://www.vollstreckernet.de testing/wx Release
Ign http://xnv3.xandros.com xandros3.0-xn/contrib Release
Hit http://xnv3.xandros.com xandros3.0-xn/non-free Packages
Ign http://xnv3.xandros.com xandros3.0-xn/non-free Release
Failed to fetch file:/home/Downloads/debs/debs/Packages.gz File not found
Reading Package Lists... Done
W: Couldn't stat source package list file: debs/ Packages (/var/lib/apt/lists/_home_Downloads_debs_debs_Packages) - stat (2 No such file or directory)
W: You may want to run apt-get update to correct these problems
E: Some index files failed to download, they have been ignored, or old ones used instead.



lo cual ya me da mal rollito p q dice q algunos paquetes no han podido ser instalados
aún así yo lo intento.......




NEO:~# apt-get install amule
Reading Package Lists... Done
Building Dependency Tree... Done
Some packages could not be installed. This may mean that you have
requested an impossible situation or if you are using the unstable
distribution that some required packages have not yet been created
or been moved out of Incoming.

Since you only requested a single operation it is extremely likely that
the package is simply not installable and a bug report against
that package should be filed.
The following information may help to resolve the situation:

The following packages have unmet dependencies:
amule: Depends: libc6 (>= 2.3.5-1) but 2.3.2.ds1-22 is to be installed
Depends: libgcc1 (>= 1:4.0.0-9) but 1:3.4.3-13 is to be installed
Depends: libstdc++6 (>= 4.0.1) but it is not going to be installed
Depends: libwxgtk2.6-0 (>= 2.6.1.2) but it is not going to be installed
E: Broken packages




vamos q me faltan librerias
pruebo un


NEO:~# apt-get install libc6
Reading Package Lists... Done
Building Dependency Tree... Done
libc6 is already the newest version.
0 upgraded, 0 newly installed, 0 to remove and 29 not upgraded.
W: Couldn't stat source package list file: debs/ Packages (/var/lib/apt/lists/_home_Downloads_debs_debs_Packages) - stat (2 No such file or directory)
W: You may want to run apt-get update to correct these problems


chungo porque el update ya lo había hecho de antes

en /home/Downloads/debs tengo un paquete descargado llamado libc6_2.3.5-6_i386.deb
Procedo a instalarlo


NEO:~# apt-get install libc6_2.3.5-6_i386.deb
Reading Package Lists... Done
Building Dependency Tree... Done
W: Couldn't stat source package list file: debs/ Packages (/var/lib/apt/lists/_home_Downloads_debs_debs_Packages) - stat (2 No such file or directory)
W: You may want to run apt-get update to correct these problems
E: Couldn't find package libc6_2.3.5-6_i386.deb

Y aquí es donde ya desisto , me desmoralizo y no se por donde tirar

Despues de la parrafada, no puedo!,.... no puedo!

si alguien se aclara y tiene el gusto de iluminarme..... ;)

salu2
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LaNTRaX

Última edición por lantrax; 08/09/2005 a las 09:17
  #13 (permalink)  
Antiguo 08/09/2005, 09:21
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A ver, creo que no entiendo. ¿Quieres instalar paquetes que ya descargaste a tu disco duro? ¿O tienes una conexión a Internet y quieres que apt descargue los paquetes? Porque eso de "deb file:/home/Downloads/debs debs/" no lo había visto nunca (bueno, la verdad es que no uso apt, prefiero usar yum).
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Christian González, "OCIOMax"
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  #14 (permalink)  
Antiguo 08/09/2005, 09:31
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Ese repositorio que dices tener en /home/Downloads/debs está mal configurado, un repositorio apt no son sólo unos cuantos paquetes, te recomiendo que te ciñas a los repositorios de tu distribución.
Otra cosa que me llama la atención es que mezclas repositorios Debian con los de Xandros, no conozco Xandros, así que no sé si eso viene así por defecto, aunque la verdad, me extraña. Si los añadiste tú, te recomiendo que los borres ahora mismo, pues eso te traerá muchos problemas (como los que estás comentando). Asegúrate bien de lo que haces antes de añadir repositorios no oficiales a tu sources.list.
¡Ah! y otra cosa: apt-get update NO actualiza paquetes, actualiza la información de los repositorios, y el error que te da es porque ese file:/home/Downloads/debs NO es un repositorio. Así que ejecuta esa instrucción cuando quieras actualizar la información de los repositorios configurados, mi recomendación es que lo hagas a menudo, siempre que enciendas el ordenador (tampoco hace falta que lo hagas más de una vez al día).
Lo que actualiza los paquetes es apt-get dist-upgrade, no apt-get upgrade, ya que eso no actualiza las dependencias.
Otra cosa, creo que no tienes bien un concepto, utilizando apt, NO tienes que decargar a mano los paquetes (deb), el solito los descarga de los repositorios. Si alguna vez te encuentras en la situación de que quieres instalar un paquete que no se encuentra en los repositorios, descargalo a mano y ejecuta dpkg -i paquete.deb.

Saludos.
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  #15 (permalink)  
Antiguo 08/09/2005, 09:36
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ufff

pues si

no tengo claros los conceptos

en fin

voy a ver si no tengo q reinstalar todo y me centro un poquito

ya os contaré

y gracias
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LaNTRaX
  #16 (permalink)  
Antiguo 08/09/2005, 09:43
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Si no llegaste nunca a actualizar paquetes con apt después de añadir esos repositorios no oficiales de Xandros, tu sistema no habrá sufrido ningún daño y no tendrás que reinstalar. Prueba a eliminar todos los repositorios que añadiste tú al sources.list y hacer:
Código:
$ apt-get update
$ apt-get dist-upgrade
Si tu sistema está bien, todo debería ir como dios manda y comenzaría a actualizarse. Una vez finalizada la actualización, ejecuta apt-get install amule para instalar aMule.
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  #17 (permalink)  
Antiguo 08/09/2005, 09:47
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por cierto:

Xandros está basado en debian, en principio según la documentación entiendo que sí debería valer

apt, si, me pensaba que instalaba paquetes descargados. aMule por ejemplo no está contenplado en los repositorios de Xandros, con lo q creo q estaba haciendo el tonto con apt-get install amule....... pero bueno.

de ahí qu ociomax se preguntara que puñetas estaba haciendo no?

de todas formas lo de utlizar rutas locales para los repositorios lo encontré en documentación (del propio Xandrso creo)...

pero voy con ello y lo conseguiré
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LaNTRaX
  #18 (permalink)  
Antiguo 08/09/2005, 10:13
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Cita:
Iniciado por lantrax
Xandros está basado en debian, en principio según la documentación entiendo que sí debería valer
Una cosa es que esté basado en Debian y otra muy distinta es que puedas añadir libremente repositorios oficiales Debian a tu Xandros y todo funcione divinamente. Lo que te pasaba es que, al no estar amule en los repositorios de Xandros y tener configurados los de Debian, apt lo intentaba instalar de los de Debian, y por eso no concordaba con las librerías, pues éstas las tenías de Xandros. Eres libre de hacer lo que quieras, pero yo me reafirmo en mi consejo: Asegúrate bien de lo que estás haciendo antes de añadir repositorios no oficiales y sobre todo, no mezcles repositorios de distintas distribuciones. Además ni siquiera dentro de Debian es seguro mezclar las distintas ramas...


Cita:
Iniciado por lantrax
apt, si, me pensaba que instalaba paquetes descargados. aMule por ejemplo no está contenplado en los repositorios de Xandros, con lo q creo q estaba haciendo el tonto con apt-get install amule....... pero bueno.
Sin embargo, apt lo encontraba, ¿dónde? En los de Debian, el problema venía porque el paquete amule de Debian requiere unas librerías más actuales que las de Xandros.


Cita:
Iniciado por lantrax
de todas formas lo de utlizar rutas locales para los repositorios lo encontré en documentación (del propio Xandrso creo)...
Pues... vuelve a echarle un vistazo, porque para hacer un repositorio local no basta con copiar unos cuantos paquetes a una carpeta y añadir dicha carpeta a tu sources.list, al menos en Debian, y tu Xandros también se quejaba de eso cuando hacías apt-get update.
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  #19 (permalink)  
Antiguo 10/09/2005, 14:13
Avatar de lantrax  
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bueno, al final ocurrio lo inevitable........ noarrancaba nada.....
total que reintalado.

Ahora,....... un paquete Debian, puedo instalarlo en Xandros y me va a funcionar??

Xandros tiene un instalador de paquetes que me permite instalar paquetes de Debian deb y los de Red Hat , paquetes rpm.

lo comento por lo de

srabadie escribió:
Cita:
Una cosa es que esté basado en Debian y otra muy distinta es que puedas añadir libremente repositorios oficiales Debian a tu Xandros y todo funcione divinamente.
a ver si ahora consigo instalar algo en condiciones

salu2
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LaNTRaX
  #20 (permalink)  
Antiguo 10/09/2005, 16:11
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Según que paquete sea, lo descargas y tratas de instalarlo, si Xandros posee las dependencias que necesita... no tiene por qué haber problema. Otra cosa ya es que descargues librerías de Debian y las instales en tu Xandros, eso puede crear una gran inestabilidad (dependiendo de qué librería instales, incluso podría dejar de funcionar).
Te recomiendo que hagas lo siguiente:
Descarga el paquete que te interesa, y tata de instalarlo con dpkg -i paquete.deb. Si todo va bien, ya está, y si da errores: apt-get -f install. Esto hará que apt lo intente instalar consiguiendo las dependencias de los repostiorios que tengas configurados, y, si no puede, lo eliminará.
Mi recomendación es que si no encuentras un paquete capaz de funcionar en Xandros, instales ese programa compilando las fuentes. Lo sé, los paquetes son más sencillos, sobre todo a la hora de eliminarlos, pero cuando es la única solución...
De todas formas, igual deberías plantearte cambiarte a una distribución más popular, como Fedora, Debian o Mandriva, ya que no resulta dificil encontrar paquetes para ellas, y la instalación de programas se simplifica muchísimo

Saludos.
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  #21 (permalink)  
Antiguo 11/09/2005, 09:27
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De momento reinstale Xandros, pero sigo teniendo los mismos problemas, de hecho al intentar instalar amule, por mis....., y una de las dependencias de la librería me dice....

libc6 hace conflicto con ef2sprogs

deduzco que problema con la versión de sistema de archivos,....

en resumidas cuentas, estoy instalando Debian.....
a ver q tal y si tengo menos problemas con las libs

a todo esto muchas gracias por todos los post invertidos en esto

salu2
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LaNTRaX
  #22 (permalink)  
Antiguo 11/09/2005, 09:45
Avatar de srabadie  
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Cita:
Iniciado por lantrax
libc6 hace conflicto con ef2sprogs

deduzco que problema con la versión de sistema de archivos,....
Esos conflictos son fruto de la mezcla de paquetes, y, precísamente libc6 es una librería demasiado importante como para "jugar" con ella... A éstas cosas me refería con lo del riesgo de dejar tu sistema inestable.


Cita:
Iniciado por lantrax
en resumidas cuentas, estoy instalando Debian.....
a ver q tal y si tengo menos problemas con las libs
¿Debian? ¡Excelente elección! Claro, ¿qué voy a decirte yo? Es la que uso. En fin, desde luego con la instalación de programas tendrás muchísimos menos problemas, pues los repositorios Debian tienen una grandísima cantidad de paquetes. Además, si el paquete que quieres no está (que también puede pasar), es muy fácil encontrarlos por la red, ya que es una distribución muy popular.

Saludos.
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  #23 (permalink)  
Antiguo 11/09/2005, 11:53
Avatar de Koveart
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Si no siempre existirá alien para pasar de un formato rpm o tgz a deb, desde luego qué no se han inventado en LINUX!!!!!

Saludos
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“Los soñadores no existen, se lo dice un soñador que ha tenido el privilegio de ver realidades que ni siquiera fue capaz de soñar”
  #24 (permalink)  
Antiguo 26/09/2005, 16:20
Avatar de lantrax  
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Lo consegui!!
Lo consegui!!
Lo consegui!!
Lo consegui!!
Lo consegui!!

En fin, despues de dar más vueltas que un perro buscando una esquina en una plaza de toros.... lo cosegui!

Fijaros el desvarajuste. Desesperado, cascó el sistema como era de esperar, bueno, reinstalé SuSe 9.3 que todo el mundo me decía que era buenisimo cojonudo..... pero ya me había acostumbrado a Debian, y la gestión de paquetes.... no era lo mismo.

Bueno, desinstale Suse, he reinstalado Debian y no he instalado ninguna librería por mi cuenta y riesgo, todo bien gestionadito por Gestor de Paquetillos de Gnome (increible, yo q soy de KDE de toda la vida...) bueno, y mucha lectura de apt

Moraleja, cambie los repositorios de debian de stable a unstable para comprobar las ultimas versiones y bingo! estaba amule, lo instalé de forma directa, ni un puñetero error de dependencia....

Vamos q ahora tengo aMule, Bittorrent-gui, y me baja de p*** m**** mil veces + rapido q bajo Win

os quiero a tod@s

un abrazo

y muchas gracias.

:D

LaNtRaX
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LaNTRaX
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Antiguo 27/09/2005, 02:32
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Antiguo 27/09/2005, 12:01
Avatar de -Defero-
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