codeigniter Vs ZEND

bluesnt · #31 (**permalink**) 12/12/2010, 20:49

Cita:

Iniciado por pablofmorales

No voy a negarte mi gusto por Zend Fraemwork, por los argumentos que di son todos validos, como ya habras leido.

Desde problemas muy basicos como guardar las variables de session en las cookies, hast no entender como manejar errores.

Las vistas son inentendibles no se sabe si usar {var} o $var

Por suerte Zend Framework no es la unica opcion tambien esta symfony, o podes migrar a otros lenguajes como Ruby con RoR, Python con Django.

Lo que yo menciono en este thread es en base a experiencia solida, vos mismo decis que no tenes experiencia en ZF, yo tengo en CI, ZF, Symfony, Drupal, Joomla, Cake, Akelos, y otros.

La doc de Zend Framework es increible, la de CodeIgniter es muy basica. Sino tenes idea de POO, aprende a usarlo. Code Igniter intenta usar POO, pero lo hace mal.

Buen día,

En primer lugar, tus argumentos están mal desde la primera premisa por establecerse a través de tu valor subjetivo, dame referencias y estadísticas.

No te voy a contradecir, ZF es un framework robusto en muchos aspectos, la gente que lo desarrolla es gente con experiencia en el campo de PHP, y que se habría de esperar de la gente que desarrolla el motor de procesamiento de php.

Por el contrario, CodeIgniter es un framework que intento abarcar todo el campo en lo que ha compatibilidad se refiere, como puedes esperar que CI utilice la programación orientada a objetos que php 5 en adelante esta ofreciendo, tienes que tomar en cuenta que estamos hablando que es compatible con las versiones mas antiguas de php!!!, por consiguiente no se puede esperar mucho de la implementación de la POO en CI.

Mi preferencia personal, que objetivamente no importa, es que utilizo CI para proyectos de poca magnitud en lo que ha distribución y usó respecta.

Te lo dire de una forma concisa, CI tiene una documentacion for dummies, eso en parte es increíble para agilizar el aprendizaje y exprimir sus funcionalidades, por el contrario ZF tiene amplias y bien estructuradas librerías, qué, si no sabes analizar una API de documentación puedes tener serios problemas a la hora de utilizar la amplia estructura de Zend y sus librerias.

Abordando el tema de CI, he estado revisando su SVN, su próxima versión 2.0 ya esta cambiando la implementación de la POO, esto con el fin de utilizar las funcionalidades de php 5+, no como hasta ahora, que utiliza la empobrecida POO de php 4.

Cordiales saludos,
bluesnt.

bng5 · #32 (**permalink**) 12/12/2010, 22:26

Algo que no termina de convencerme es cuando dicen que CI es para proyectos pequeños.
Me parece que uno no puede estar seguro cuando un proyecto puede despegar y dejar de ser "pequeño". Además se trata de una propuesta organizacional, el principal beneficio que se puede obtener es el uso del patrón MVC ya testedo.
Yo no usaría una tecnología, por más pequeño que sea el proyecto, si considero que no voy a poder escalarlo en caso de ser necesario, no sería ágil para nada.

Tengo casi nada de experiencia con CI, pero no me parece que sea una limitante el porte del proyecto. Espero no estar equivocado.

pablofmorales · #33 (**permalink**) 13/12/2010, 10:09

Cita:

Iniciado por bluesnt

Buen día,

En primer lugar, tus argumentos están mal desde la primera premisa por establecerse a través de tu valor subjetivo, dame referencias y estadísticas.

No te voy a contradecir, ZF es un framework robusto en muchos aspectos, la gente que lo desarrolla es gente con experiencia en el campo de PHP, y que se habría de esperar de la gente que desarrolla el motor de procesamiento de php.

Por el contrario, CodeIgniter es un framework que intento abarcar todo el campo en lo que ha compatibilidad se refiere, como puedes esperar que CI utilice la programación orientada a objetos que php 5 en adelante esta ofreciendo, tienes que tomar en cuenta que estamos hablando que es compatible con las versiones mas antiguas de php!!!, por consiguiente no se puede esperar mucho de la implementación de la POO en CI.

Mi preferencia personal, que objetivamente no importa, es que utilizo CI para proyectos de poca magnitud en lo que ha distribución y usó respecta.

Te lo dire de una forma concisa, CI tiene una documentacion for dummies, eso en parte es increíble para agilizar el aprendizaje y exprimir sus funcionalidades, por el contrario ZF tiene amplias y bien estructuradas librerías, qué, si no sabes analizar una API de documentación puedes tener serios problemas a la hora de utilizar la amplia estructura de Zend y sus librerias.

Abordando el tema de CI, he estado revisando su SVN, su próxima versión 2.0 ya esta cambiando la implementación de la POO, esto con el fin de utilizar las funcionalidades de php 5+, no como hasta ahora, que utiliza la empobrecida POO de php 4.

Cordiales saludos,
bluesnt.

Mi argumento sin compartir las tantas reviews que dan vuelta por internet, es lo mismo que vos estas diciendo, la gnete que esta atras del desarrollo, por un lado tenemos a un grupo de sub programadores que no tienen ni idea de diseno de aplicaciones, y por el otro lado gente muy capaz como los que estan detras de Zend Framework, lo mismo con la gente de Symfony, no solo Zf es buen framework.

Es real que ZF le falta mucho, pero se avanza constantemente

No es excusa la compatibilidad con PHP4, porque los ejemplos que di no es de buenas practicas de POO, sino de conceptos basicos, que cualquier novato se daria cuenta si entiende como funciona la web. Ademas PHP 5 ya es viejo, estamos hablando de mas de 6 anios que esta php 5, estoy dando un numero aproximado, pero seguro que es mas viejo.

La doc de CI, debe ser muy buena para empezar a programar, pero la verdad es que es un desastre si necesitas algo mas, ni siquiera los comentarios del codigo son utiles, ya que no utiliza un standard como JAVA doc para documentar, sino que lo hace como le parece.

CodeIgniter esta extremadamente mal hecho, sea fan de ZF o no, los ejemplos que di son claros.

bluesnt · #34 (**permalink**) 13/12/2010, 11:53

Cita:

Iniciado por pablofmorales

Mi argumento sin compartir las tantas reviews que dan vuelta por internet, es lo mismo que vos estas diciendo, la gnete que esta atras del desarrollo, por un lado tenemos a un grupo de sub programadores que no tienen ni idea de diseno de aplicaciones, y por el otro lado gente muy capaz como los que estan detras de Zend Framework, lo mismo con la gente de Symfony, no solo Zf es buen framework.

Es real que ZF le falta mucho, pero se avanza constantemente

No es excusa la compatibilidad con PHP4, porque los ejemplos que di no es de buenas practicas de POO, sino de conceptos basicos, que cualquier novato se daria cuenta si entiende como funciona la web. Ademas PHP 5 ya es viejo, estamos hablando de mas de 6 anios que esta php 5, estoy dando un numero aproximado, pero seguro que es mas viejo.

La doc de CI, debe ser muy buena para empezar a programar, pero la verdad es que es un desastre si necesitas algo mas, ni siquiera los comentarios del codigo son utiles, ya que no utiliza un standard como JAVA doc para documentar, sino que lo hace como le parece.

CodeIgniter esta extremadamente mal hecho, sea fan de ZF o no, los ejemplos que di son claros.

Quiero que tomes en cuenta que la gente tiende a reinventar la rueda de programación

, y por tanto, se crean diferentes estándares de como implementar la POO.

Por una parte, los desarrolladores de CI, obviamente están considerando factores ambiguos de los factores que toma la gente de ZF, para adaptar sus frameworks a las necesidades de la sociedad de programadores. Estamos hablando de que CI no esta usando totalmente la POO para programar su núcleo, te apoyo del lado de que es una mala implementación de la POO, puesto que, dependiendo del programador, puede llegar a dificultar aun mas el aprendizaje de distintos estándares de implementación de la POO en un futuro, todo esto con el fin de implementarlo en el desarrollo con grandes frameworks como vendría siendo Zf, y obviamente sus propias clases.

No te voy a mentir, desearía que hicieran un buen refactoring de la actual versión de CI, pero así mismo desearía que hubiera un completo manual de iniciación con ZF para las personas que lo necesiten.

Mi pequeña tesis sobre la comparación de estos dos frameworks llega a la conclusión de utilizar tu criterio basado en tus necesidades para elegir alguno de estos dos marcos de desarrollo. Quiero aclarar que estoy siendo neutral, desde mi perspectiva, me agrada que mis proyectos sean robustos, pero a su vez, me agrada que cambiar de alojamiento, sea tan facil como un copy & paste, y disculpadme, pero Zend no te facilita para nada esta tarea.

Cordiales saludos.

pateketrueke · #35 (**permalink**) 13/12/2010, 12:09

mi breve aporte:

según, la especialización a determinado hábitat resulta en estragos cuando se cambia de éste... yo no soy menos profesional por no usar ZF de lleno, pues lo se usar...

también se usar CI, y no por ello se menos de OOP, vamos... que especializarme solo acabaría con la creatividad y visión que tengo, también se usar otros frameworks, pero la discusión no va de eso...

yo voy mas con NUCKLEAR, trabajar en conjunto con varias herramientas es óptimo para el ser humano, ¿que diablos me importa realizar una aplicación usando componentes predefinidos, seudo robustos, o como le llamen?

mientras mas aventuras tenga con código, mejor preparado estaré para nuevo software, y demás...

también hay que cambiarle de ves en cuando a nuestros argumentos, pues queremos resolver de la manera mas profesional y a veces no se puede, simplemente hay que experimentar... y eso, también forma buenos programadores...

al final a nadie le queda el saco de defensor de ZF v.s. CI/CI v.s. ZF así que mejor escuchen a su corazón, ¿las prefieren rubias, pelirrojas o morenas?

¡que importa!!

pablofmorales · #36 (**permalink**) 14/12/2010, 09:33

No entiendo cuando dices

Cita:

al final a nadie le queda el saco de defensor de ZF v.s. CI/CI v.s. ZF así que mejor escuchen a su corazón, ¿las prefieren rubias, pelirrojas o morenas?

Aca nada de corazon, estamos hablando de algo tecnico no de sentimientos, estoy dando argumentos calros y nadie pudo refutarlo, de porque CodeIgniter es malo. Queres una comparacion entre frameworks, podemos armar algo, que cada uno ponga lo bueno y lo malo, y despues, debatimos si son correctas.

Zend Framework, es ordenado y completo en todo sentido, documentacion, codigo, futuro, librerias, wiki, proposal, foros, listas, conferencias, libros, etc. Tiene respaldo economico, respaldo en la comunidad, respaldo en partner. Es facil de usar, respeta los standards, es natural.

CodeIgniter esta mal disenado, no maneja bien los errores, no sabe lo que es un exception, no entiende que las sesiones van en las sesiones, es inseguro, las pocas libs que tienen no estan bien implementadas, y dan errores o ni siquiera muestran errores cuando los hay. La documentacion es basica, solo te sirve si necesitas hacer algo que no te lleve mas de 2 dias, porque si necesitas hacer algo semi complejo el cual requiere que leas el codigo fuente de CI, estas en el horno.

Symfony muy buena comunidad, integrado con Doctrine el mejor ORM, y si no tegusta le pones propel, muy buena comunidad, muy buena doc, excelente codigo, scafolding, etc.

En ningun momento mencione nada de PHP5 !!!

bng5 · #37 (**permalink**) 14/12/2010, 10:19

Cita:

Iniciado por pablofmorales

Aca nada de corazon, estamos hablando de algo tecnico no de sentimientos, estoy dando argumentos calros y nadie pudo refutarlo, de porque CodeIgniter es malo.

No voy a entrar en una discusión acerca de que framework es mejor y tampoco estoy de acuerdo en que hayas dado argumentos técnicos cuando lo único que has hecho es decir que CI fue creado por un grupo de monos sub programadores que no tienen ni idea de diseño de aplicaciones. No has dado ningún argumento claro e irrefutable, tu problema con CI hasta ahora es que no supiste configurar tu IDE ni guardar los datos de sesión donde querías.

Sos el que más ha hablado "de corazón", cerrado y enceguecido.

pablofmorales · #38 (**permalink**) 14/12/2010, 10:34

Ok, segui disfrutando lo bien hecho que esta codeigniter.

pateketrueke · #39 (**permalink**) 14/12/2010, 13:37

Cita:

Iniciado por pablofmorales

Ok, segui disfrutando lo bien hecho que esta codeigniter.

así será...

chefnelone · #40 (**permalink**) 14/12/2010, 15:41

La verdad es que se habla muy bien de Zend en todos lados... si hubiera algún tutorial bien hecho para probar Zend lo probaría...

Pero ...Me refiero a un tutorial en el cual el paso 1 sea la descarga de la librería y el último paso una vista generando "hola mami". Y si es para Mac mejor.

Todos los que he encontrado (y hay muchos) son un completo desastre y un desorden.
Yo no quiero que me explique el modelo MCV, solo la instalación y generar una simple vista.

Codeigniter será feo, sucio y malo pero se ha tomado la molestia de hacer un video con el cual ves como descargar la libreria y crear un simple blog en 20minutos (20 minutos y 21 segundos para ser exactos). Esto se agradece mucho...
http://codeigniter.com/tutorials/

Será por eso que su foro tiene más de 600.000 posts y cuando dejas una pregunta te responden en cuestion de horas.
http://codeigniter.com/forums/viewforum/49/ Esto también se agradece mucho...

Si realmente Zend es mejor que CI entonces están perdiendo muchos usuarios por simples cosas como estas.

Si a Zend no le importa el mercado que pierde por no ofrecer este tipo de info básica, pues estará dejando a muchos fuera... más de cuatro. Solo hay que hacer una búsqueda para ver lo famoso que es la "curva de aprendizaje de zend"

NUCKLEAR · #41 (**permalink**) 14/12/2010, 16:38

Cita:

Iniciado por chefnelone

La verdad es que se habla muy bien de Zend en todos lados... si hubiera algún tutorial bien hecho para probar Zend lo probaría...

Pero ...Me refiero a un tutorial en el cual el paso 1 sea la descarga de la librería y el último paso una vista generando "hola mami". Y si es para Mac mejor.

Todos los que he encontrado (y hay muchos) son un completo desastre y un desorden.
Yo no quiero que me explique el modelo MCV, solo la instalación y generar una simple vista.

Codeigniter será feo, sucio y malo pero se ha tomado la molestia de hacer un video con el cual ves como descargar la libreria y crear un simple blog en 20minutos (20 minutos y 21 segundos para ser exactos). Esto se agradece mucho...
http://codeigniter.com/tutorials/

Será por eso que su foro tiene más de 600.000 posts y cuando dejas una pregunta te responden en cuestion de horas.
http://codeigniter.com/forums/viewforum/49/ Esto también se agradece mucho...

Si realmente Zend es mejor que CI entonces están perdiendo muchos usuarios por simples cosas como estas.

Si a Zend no le importa el mercado que pierde por no ofrecer este tipo de info básica, pues estará dejando a muchos fuera... más de cuatro. Solo hay que hacer una búsqueda para ver lo famoso que es la "curva de aprendizaje de zend"

Mira yo le estoy dando vuelta al asunto desde el 2008 (Nucklear on Agosto 28th, 2008 2:01 pm) Y la verdad es que hay que armarse de mucha paciencia y con bastante tiempo libre(cosa que este mes recien me puedo dar el lujo de tener) si lo quieres hacer solo.
Si realmente estuviera interesado no lo pensaria y me tomaria un curso con algun experto en la materia, no hay nada como alguien que te lleve de la mano y a quien echarle la culpa si no logras aprender

Suerte :)

pablofmorales · #42 (**permalink**) 14/12/2010, 17:52

Cita:

Iniciado por chefnelone

La verdad es que se habla muy bien de Zend en todos lados... si hubiera algún tutorial bien hecho para probar Zend lo probaría...

Pero ...Me refiero a un tutorial en el cual el paso 1 sea la descarga de la librería y el último paso una vista generando "hola mami". Y si es para Mac mejor.

Todos los que he encontrado (y hay muchos) son un completo desastre y un desorden.
Yo no quiero que me explique el modelo MCV, solo la instalación y generar una simple vista.

Codeigniter será feo, sucio y malo pero se ha tomado la molestia de hacer un video con el cual ves como descargar la libreria y crear un simple blog en 20minutos (20 minutos y 21 segundos para ser exactos). Esto se agradece mucho...
http://codeigniter.com/tutorials/

Será por eso que su foro tiene más de 600.000 posts y cuando dejas una pregunta te responden en cuestion de horas.
http://codeigniter.com/forums/viewforum/49/ Esto también se agradece mucho...

Si realmente Zend es mejor que CI entonces están perdiendo muchos usuarios por simples cosas como estas.

Si a Zend no le importa el mercado que pierde por no ofrecer este tipo de info básica, pues estará dejando a muchos fuera... más de cuatro. Solo hay que hacer una búsqueda para ver lo famoso que es la "curva de aprendizaje de zend"

Me comprometo a hacerles un screencast para crear rapidamente un modulo con abm desde cero. Se estan volviendo loco con un monton de cosas que son super simples, si las ven en video por ahi se dan cuenta que es una tonteria

En cuanto a guia basica desde Cero, Cvander se puso las pilas (perdon Cristian por mi deuda contigo),y armo una guia para Maestros del web que quedo bastante bien escrita por un Argentino

http://www.maestrosdelweb.com/editorial/guia-zend/

Aca vas a poder ver de forma basica como crear un proyecto de cero, y manejar de forma muy pro modelos, vistas helpers, y varias funcionalidades de ZF.

fernandozunni · #43 (**permalink**) 14/12/2010, 18:32

Hola, bueno... yo fui el primero en opinar en este post

Cita:

Yo te diría Zend, que a largo plazo va a ser el único que sobrevivirá, quizás también Symfony, al resto les veo poca vida (al menos de los que existen ahora).

y alguno que otro se enojó.

Zend es, a mi parecer, por lejos mejor que CI, pero tambien le doy la derecha al amigo 'chefnelone' cuando habla de la documentacion de ZF, es verdad, hay mucho material muy entreverado, la mayoría del material que anda en la vuelta (sin contar el manual oficial que dicho sea de paso es un poco denso) ofrece trozos de codigo sin explicar lo que verdaderamente hay que aprender de Zend (y de todo framework) que es a MANEJAR LA LIBRERÍA.
Yo todavía no encontré un buen tuto que enseñe esto.

PD: aclaro que soy ningun experto en frameworks, ya que tampoco los he utilizado demasiado.

Saludos.

mafima · #44 (**permalink**) 14/12/2010, 21:58

Jeje gracias por las respuestas. Que discusión, les comentó en que estoy en este momento:

1. Aprendiendo ( lo más básico de CI ) Lo de los tutos y manuales y foros 100% mucho mejor CI.

2. Aprendiendo ZF. No encuentro tutos nada sirve todo confunde, conclusión me inscribiré en un curso para aprender lo básico.

Mi concepto general: CI es una muy buena manera de iniciarse en el MVC todo muy claro.

Creo que todo el que quiera comenzar con un framework ( y que tenga pocos conceptos de OOP como yo ) debería pasar primero por CI que por ZF, además aprender CI solo les tomará 5 días... y conocerlo muy bien solo les tomará un proyecto.

Mi concepto personal: Espero no herir suceptibilidades. Mi objetivo es aprender ZF para ello tomaré el curso, creo que ZF me dará garantía de que mis proyectos esten a la vanguardia en cuanto seguridad y estabilidad. tener un soporte de pago me tranquiliza porque no tendré que esperar a que un forero me responda ( cuando tenga un problema con algunos de mis clientes perdiendo dinero ) por ahora estoy contento haciendo miuchas pruebas con CI, usandolo en proyectos personales, etc.

Creo que conocerlo hará que cuando me enfrenté a proyectos desarrollados con el mismo me evitará dolores de cabeza.

A todos gracias!

chefnelone · #45 (**permalink**) 15/12/2010, 01:15

Cita:

Iniciado por mafima

Mi concepto general: CI es una muy buena manera de iniciarse en el MVC todo muy claro.

Creo que todo el que quiera comenzar con un framework ( y que tenga pocos conceptos de OOP como yo ) debería pasar primero por CI que por ZF, además aprender CI solo les tomará 5 días... y conocerlo muy bien solo les tomará un proyecto.

Al fin un poco de coherencia en este hilo...

Cita:

Iniciado por pablofmorales

Me comprometo a hacerles un screencast para crear rapidamente un modulo con abm desde cero. Se estan volviendo loco con un monton de cosas que son super simples, si las ven en video por ahi se dan cuenta que es una tonteria

... y una idea constructiva.
Si muestras cómo crear algo simple desde 0 tendrá muchas visitas. Y si te animas también en inglés mejor, ya que los que hay no son buenos.

ahenriquez · #46 (**permalink**) 15/12/2010, 07:00

Si hay algo que le hecho de menos a Zend es el Scaffolding, y que el resto de los FW implementa y hace que puedas tener aplicaciones rápidamente con tan solo describir el modelo. El problema sucede cuando quieres llevar las cosas a un nivel distinto del CRUDS y es ahí donde Zend da tremendo soporte:

* Componentes de formularios: que incluyen validaciones y decoradores
* El ContextSwitch: que permite reutilizar controladores de forma extrema
* Zend_Db_Select: No todos son consultas directas a una tabla, muchas veces hay que hacer consultas que sean optimas y seguras (y transparentes en caso de querer migrar de DB)
* Y los service, que permiten conectarse a gran variedad de sitios

Me toco pasar por la complicada curva de aprendizaje (que aún no termino), pero lo agradezco, el desarrollo de aplicaciones seguras, modulares, re-utilizables y bien estructuradas es un gran aporte, y lo mismo me ha hecho desistir de seguir explorando otros framework después de un par de semanas de exploración.

CodeIgniter · #47 (**permalink**) 12/01/2011, 15:11

Mi recomendación es que trabajes con CodeIgniter.

Yo tenía una visión bastante negativa acerca de los frameworks, pensaba que estaban pensados para programadores principiantes con pocas ganas de estudiar php

Hasta que me decidí a probar CodeIgniter... Quise probarlo porque tenía que desarrollar un sistema web bastante grande y disponía de unos días para investigación previa...

Me fui encariñando con el framework día a día porque te facilita muchísimas cosas,

+ te obliga a trabajar con el modelo MVC, esto es buenísimo para tener bien separadas las cosas (lógica, datos, presentación) y poder trabajar en equipo. Por ejemplo, el diseñador/maquetador trabaja directamente sobre las vistas (que son archivos con código HTML en su gran mayoría ) y no pueden romper nada en los códigos php verdaderamente importantes.

+ te incentiva a trabajar con programación orientada a objetos, espectacular para poder reutilizar códigos en muchas áreas del proyecto

+ el punto anterior te permite además tener un código mucho más compacto, entendible y sencillo de mantener

+ el framework tiene muchas sentencias propias, que por lo general son una manera abreviada de ejecutar muchas sentencias php... Muchas de estas sentencias son interesantes ...., pero el framework no te obliga utilizarlas; es decir se puede ejecutar las sentencias nativas de php para ejecutar cualquier taréa que necesitemos (esto está bueno para programadores ya jovatos que aprendimos php hace muchos años y no tenemos ganas de aprender nuevas sentencias para hacer lo mismo)

+ los puntos mencionados previamente nos ayudan a obtener un código de mejor calidad y disminuir los tiempo de desarrollo y entrega; en consecuencia logramos mejor satisfacción de nuestro cliente

Estos meses abrí mi propio blog para compartir conocimientos sobre CodeIgniter. Están todos invitados! (pueden consultar la dirección en mi perfil de forosdelweb)

Saludos.-

Carxl · #48 (**permalink**) 13/01/2011, 07:54

Por favor... CI vs Zend?

Están preguntando si comer peras o manzanas ¬¬

HiToGoRoShi · #49 (**permalink**) 13/01/2011, 10:54

¿ pablofmorales ?, ¿ perdoname pero realmente sabes POO,MVC y entiendes el concepto de un FW y todo lo que conlleve a buenas practicas ?, si bien no desarollo en Zend y solo uso CI, tambien desarollo en ASP.NET (C#) que es mas complejo, nose si al nivel de ZEND, pero al menos requiere un poco de esfuerzo, no tanto a mi parecer cuando entiendes algo de POO ..

Cita:

Por favor... CI vs Zend?

Están preguntando si comer peras o manzanas ¬¬

¿ Ambos no son frutas ?

Carxl · #50 (**permalink**) 13/01/2011, 13:49

Cita:

Iniciado por HiToGoRoShi

¿ Ambos no son frutas ?

Sí, totalmente diferentes.

pateketrueke · #51 (**permalink**) 13/01/2011, 14:00

Cita:

Iniciado por Carxl

Sí, totalmente diferentes.

Gomu Gomu no Gatoringu!!

¿o hablaban de otra clase de frutas?

NUCKLEAR · #52 (**permalink**) 13/01/2011, 17:07

Cita:

Iniciado por pateketrueke

Gomu Gomu no Gatoringu!!

¿o hablaban de otra clase de frutas?

Esa es la fruta del Diablo! vade retro!

Prefiero la comparación entre perritos y gatitos.

memoadian · #53 (**permalink**) 14/01/2011, 18:41

Joer que cosas, yo por mi parte voy a aprender a usar POO como un master, (en eso ando) y al final probaré CI, luego simphony o como se escriba y al final ZF, creo que ese es el camino, mi camino pirata *aguante One Piece* y lo demás ya es subjetivo.

NUCKLEAR · #54 (**permalink**) 14/01/2011, 20:14

Cita:

Iniciado por memoadian

Joer que cosas, yo por mi parte voy a aprender a usar POO como un master, (en eso ando) y al final probaré CI, luego simphony o como se escriba y al final ZF, creo que ese es el camino, mi camino pirata *aguante One Piece* y lo demás ya es subjetivo.

Yo primero aprendería las bases y conceptos de POO y algunos patrones elementales, MVC, ActiveRecord, Factory, etc.
Luego con todo esa base me voy a un framework(Codeigniter no es el mejor ejemplo para aplicar POO) aunque para empezar a aplicar algunos conceptos y patrones esta bien, sumado a que es extremadamente fácil ver resultados pronto :D

Luego directamente me iria a Zend(aunque disto mucho de ser un gran conocedor del framework si tuviera que elegirlo lo eligiria aunque ahora le estoy dando vueltas a YII.) en el caminos podrias ver otros mas, no todo gira en entorno a Zend.

Saludos

memoadian · #55 (**permalink**) 14/01/2011, 20:44

pues por eso, estoy aprendiendo POO :¬¬: y de ahi como dicen que es facil codeigniter ahi me apunto para conocer los frameworks, y de hai me paso a los demás para jugar. en fin para mis propósitos necesitaré algo rápido, pero con el tiempo quiero que sea algo muy profesional mi proyecto. :d

bng5 · #56 (**permalink**) 14/01/2011, 21:13

Que bueno que volvimos al tema y dejamos las frutas de lado.

Se puede ser profesional sin usar ZF.
Mi principal problema con ZF es que me hace sentir acotado, ZF me mata la creatividad.

pateketrueke · #57 (**permalink**) 14/01/2011, 22:01

Cita:

Iniciado por bng5

[...] ZF me mata la creatividad.

eso me suena como "querida, esos calzones de abuela que traes me cortan la emoción..."

bng5 · #58 (**permalink**) 14/01/2011, 22:28

Supongo... Aunque no tengo tanta intimidad con un framework.

JaimeSavines · #59 (**permalink**) 15/01/2011, 00:36

Cita:

Iniciado por bng5

Que bueno que volvimos al tema y dejamos las frutas de lado.

Se puede ser profesional sin usar ZF.
Mi principal problema con ZF es que me hace sentir acotado, ZF me mata la creatividad.

Y en que sentido te mata la creatividad ?

NUCKLEAR · #60 (**permalink**) 15/01/2011, 03:17

Cita:

Iniciado por bng5

Que bueno que volvimos al tema y dejamos las frutas de lado.

Se puede ser profesional sin usar ZF.
Mi principal problema con ZF es que me hace sentir acotado, ZF me mata la creatividad.

Es la primera vez que leo eso

Yo al contrario cuando estudio a Zend me siento un Picasso por la creatividad que aflora en mi.

No te da 1 si no 100 formas/maneras de hacer lo que quieres. Es solo cuestión de no ser tan estricto.
A menos que no lo hayas visto en profundidad...

o algo peor : que no sepas programar.... No se, tu diras.