Usar JAVA o .NET

carlosuc99 · #1 (**permalink**) 22/01/2013, 15:36

Buenas,

Empiezo este post para que me recomendéis un lenguage. Ya he visto otros post en este foro. Pero creo que merece crear otro, ya los tiempos, aun que que solo pasara 1 año cambian.

Precio, no es el problema.

Quiero programar una aplicacion de escritorio que utlice db mysql. Tengo conomientos previos de PHP, JAVASCRIPT... Pero no de Java ni de .NET. Yo utilizaré un SDK de otra aplicación, hago con el lenguage que haga el proyecto.

Hay rumores de que Java se está quedando atrás, etc. Pero os quiero pedir vuestra opinión.

_Ruben_ · #2 (**permalink**) 22/01/2013, 16:37

Cualquiera de los 2 lenguajes tiene mucha demanda a nivel profesional, es cuestión de gustos elegir uno u otro.

carlosuc99 · #3 (**permalink**) 23/01/2013, 00:47

Cita:

Iniciado por _Ruben_

Cualquiera de los 2 lenguajes tiene mucha demanda a nivel profesional, es cuestión de gustos elegir uno u otro.

Y cual creeis que tiene mas futuro?

L3m0n · #4 (**permalink**) 23/01/2013, 09:58

.Net no es un lenguaje en todo caso podrias preguntar C# vs Java pero no .net.

Quiero añadir que tambien puedes usar python, es mucho mas sencillo y claro que java y en mi opnion mucho mejor :)

Saludos

Aijoona · #5 (**permalink**) 23/01/2013, 13:47

Ahora contale que con Python tiene muchas más chances de morir de hambre que con Java/C# :D

L3m0n · #6 (**permalink**) 23/01/2013, 13:58

Bueno en el mensaje no dice que tenga que encontrar un trabajo, dice que tiene que hacer una aplicacion.

Si lo que quieres es encontrar un trabajo rapidamente seguramente hacer un cursillo de Java/.net sea mas practico.

PD: Aijoona, tampoco se moriría de hambre, todos sabemos que java es un lenguaje mas gordito y con mas grasa, pero python tampoco esta mal :P:P

ALLByTeZ · #7 (**permalink**) 24/01/2013, 11:03

te recomendaria que tomes el camino del lenguaje que ya dominas.
y si estas en cero y deseas aprender y desarrollarlo a la más brevedad te recomiendo c#
y si piensas en un futuro lejano y en la multiplataforma tu opción sería Java.
particularmente me quedo con java (Y).

Aijoona · #8 (**permalink**) 05/02/2013, 12:02

Cita:

Iniciado por L3m0n

Bueno en el mensaje no dice que tenga que encontrar un trabajo, dice que tiene que hacer una aplicacion.

Si lo que quieres es encontrar un trabajo rapidamente seguramente hacer un cursillo de Java/.net sea mas practico.

PD: Aijoona, tampoco se moriría de hambre, todos sabemos que java es un lenguaje mas gordito y con mas grasa, pero python tampoco esta mal :P:P

La gran diferencia es que trabajando con Java / C# no hace falta ser bueno, con los lenguajes 'esotericos' (todos los que generan una muesca en un gerente IT "enterprise") se requiere cierta dosis de habilidad para demostrar el valor como recurso.

Leojg · #9 (**permalink**) 05/02/2013, 20:25

Java, .Net(incluyendo todos los lenguajes que lo componen) es un asco.

ipraetoriux · #10 (**permalink**) 05/02/2013, 23:19

...sin dudar, JAVA...y eso de quedarse atrás?....gracias al empuje de Android, hoy la cantidad de demanda de trabajo en Java ha crecido terriblemente, como así también la cantidad de cursos...

...ahora no todo lo que brilla es oro, tambien hay mucho espejismo...hoy veo que hay miles de cursos, tanto online como presenciales, para diseñadores web, pseudo programadores web, programadores web, y otros, prometiendo convertirte en Programador Java en 3 semanas, para luego poder desarrollar Android y empezar a desarrollar aplicaciones moviles y tener miles de clientes ...WHAT A FUCK!!!....

...un programador Java de verdad, tarda años en dominar la plataforma y su API...hoy veo muchos que se llaman programadores java o móviles porque saben imprimir cositas en pantalla o copiar códigos de tutoriales que han visto o hecho...y eso es puro espejismo....

...es cierto que hoy, hay mucha demanda de trabajo en esta plataforma, pero son pocos los que realmente pueden acceder..el resto están dando vueltas, porque se acordaron tarde que existía Java...o porque no quieren quedarse fuera del negocio móvil...

zero0097 · #11 (**permalink**) 08/02/2013, 23:26

Cita:

Iniciado por carlosuc99

Quiero programar una aplicacion de escritorio que utlice db mysql.

Java, python, C#.... en ese orden los recomiendo, para lo que quieres hacer, te podria poner el pretexto de las multiplataformas pero ya C# tambien puede ser llevado a otras plataformas (aunque me parece que con menos funcionalidad), entonces es cuestion de gustos, Java y C# se parecen demasiado sintacticamente, python es un poco diferente a lo convencional pero es muy fácil de aprender y de usar...

Te paso el indice tiobe para que cheques la posicion de java, que por mucho tiempo ha permanecido entre los 3 primeros, hay podras leer como es que hacen el ranking:
http://www.tiobe.com/index.php/conte...pci/index.html

yo te recomiendo siempre mantener el ojo entre lenguajes que esten en el top 10 o el top 5 si eres exijente, pero la verdad es de que todo depende de que vallas a realizar con el lenguaje...

Si lo vas a usar solo para hacer esto pues elije uno y ya, pero si piensas entrenarte bien en un lenguaje, elige uno con mucha tela para cortar, Java tiene poder en la Web y en Android, y en desktops no esta mal y mas con el nuevo JavaFX y ahora con su prencencia en los Raspberry Pi, Java aun le queda mucho camino por recorrer, a python le daria oportunidad solo en la web con django o AppEngine, o en programas sencillos, no digo que no pueda hacer cosas grandes pero veo que la mayoria usa python para aplicaciones no muy grandes... C# pues a menos que quieras excelente union entre tu aplicacion y el windows 8 o el windows phone, de alli en mas no le veo alguna característica de exclusividad...

jevangelista · #12 (**permalink**) 11/02/2013, 14:59

Cuando se hacen este tipo de preguntas suelen darse respuestas de fanboy. No hay un lenguaje perfecto para todo.

Si te vas por .NET estarás muy encasillado en Windows a pesar de que existan proyectos como MONO, tendrías que aprender a hacer maniobras para hacer proyectos compatibles en muchos ambientes.

Si te vas por Java tienes mucha compatibilidad, pero dicen la malas lenguas que pierdes algo de performance y que algunas cosas son difíciles de hacer.

Yo te recomendaría ponerte el reto de hacer una aplicación sencilla en ambos lenguajes y con ello descubrirás cuál te acomoda más.

L3m0n · #13 (**permalink**) 12/02/2013, 09:39

Cita:

Iniciado por jevangelista

Si te vas por Java tienes mucha compatibilidad, pero dicen la malas lenguas que pierdes algo de performance y que algunas cosas son difíciles de hacer.

Buenas, puedo preguntar respecto a que lenguaje se pierde performance? Mira que a mi personalmente Java no es un lenguaje que me apasione, pero hay que reconocer que es un gran lenguaje y su rendimiento actual es increible.

Saludos

Malenko · #14 (**permalink**) 12/02/2013, 10:20

Cita:

Iniciado por L3m0n

Buenas, puedo preguntar respecto a que lenguaje se pierde performance? Mira que a mi personalmente Java no es un lenguaje que me apasione, pero hay que reconocer que es un gran lenguaje y su rendimiento actual es increible.

Saludos

Es más, el hilo va sobre Java y .net. Ambos lenguajes que usan compilación a bytecode y han de tirar de runtime y compilación dinámica. Vamos que yo los veo igual a nivel de rendimiento y si hay diferencias serán muy mínimas. Yo en estos casos opto por "elige con el que más agusto te sientas y más práctica tengas". Si has de empezar desde cero... quizás java te abre más puertas como Android. Pero es más cuestión de gustos.

HighCore · #15 (**permalink**) 17/04/2013, 19:50

Cita:

Iniciado por jevangelista

Cuando se hacen este tipo de preguntas suelen darse respuestas de fanboy. No hay un lenguaje perfecto para todo.

Si te vas por .NET estarás muy encasillado en Windows a pesar de que existan proyectos como MONO, tendrías que aprender a hacer maniobras para hacer proyectos compatibles en muchos ambientes.

Si te vas por Java tienes mucha compatibilidad, pero dicen la malas lenguas que pierdes algo de performance y que algunas cosas son difíciles de hacer.

Yo te recomendaría ponerte el reto de hacer una aplicación sencilla en ambos lenguajes y con ello descubrirás cuál te acomoda más.

Estoy harto del supuesto "encasillado en Windows". Que argumento mas estupido a favor de una tecnologia DINOSAURIO como java. El tipo quiere hacer una aplicacion DE ESCRITORIO. A que te suena? a UNIX? cuantas personas en el mundo entero tienen una computadora de ESCRITORIO con UNIX? que estupidez. La realidad es que .Net, tan solo con LinQ y con WPF le pasa por encima a java por kilómetros. Sin siquiera hablar de otras partes del framework como WCF y Entity Framework.

La realidad TECNICA y libre de opiniones personales es que TECNICAMENTE C# y .Net son 20 veces mejores que cualquier cosa que haya en java.

JavaFX parece prometedor como copia de WPF, lo estaré investigando bastante para poder criticarlo con argumento.

Google no miente: pone "Java Application" en google Imagenes y despues pone "WPF Application" y fijate.

Malenko · #16 (**permalink**) 18/04/2013, 03:20

Cita:

Iniciado por HighCore

Estoy harto del supuesto "encasillado en Windows". Que argumento mas estupido a favor de una tecnologia DINOSAURIO como java. El tipo quiere hacer una aplicacion DE ESCRITORIO. A que te suena? a UNIX? cuantas personas en el mundo entero tienen una computadora de ESCRITORIO con UNIX? que estupidez. La realidad es que .Net, tan solo con LinQ y con WPF le pasa por encima a java por kilómetros. Sin siquiera hablar de otras partes del framework como WCF y Entity Framework.

Supongo que sabrás que las aplicaciones Java de escritorio se pueden ejecutar tanto en un entorno *nix como Windows, verdad?

Cita:

Iniciado por HighCore

La realidad TECNICA y libre de opiniones personales es que TECNICAMENTE C# y .Net son 20 veces mejores que cualquier cosa que haya en java.

Podrías aportar datos y reviews donde se muestre esa diferencia? Mientras tanto no dejará de ser tu opinión personal :)

Cita:

Iniciado por HighCore

Google no miente: pone "Java Application" en google Imagenes y despues pone "WPF Application" y fijate.

Podrías indicar en que nos tenemos que fijar?

Que conste que soy programador de .NET pero escribir de manera tan agresiva afirmaciones como si fuesen verdades y sin demostrar nada, hace que los argumentos queden reducidos a un mero gusto personal.

HighCore · #17 (**permalink**) 18/04/2013, 09:22

Flaco... no tenes LINQ.... no podes decir ni MU... me entendes??

A ver hagamos una prueba concreta para demostrar los argumentos técnicos:

Consigna: dada una lista de pacientes:

Código C++:

Ver originalpublic class Patient
    {
        public DateTime BirthDate { get; set; }
 
        public string LastName { get; set; }
 
        public string FirstName { get; set; }
    }

luego:

var Patients = new List<Patient>(); //Hagamos de cuenta que tiene items.

Obtener el año en el que más pacientes nacieron, y luego mostrar nombre y apellido de último paciente que nació ese año.

Ok... a ver en C#:

Código C++:

Ver originalvar result = Patients.GroupBy(x => x.BirthDate.Year)
                     .Select(g => new 
                                  { 
                                    Group = g, 
                                    Count = g.Count(), 
                                    LastBorn = g.OrderByDescending(x => x.BirthDate).FirstOrDefault()
                                  })
                     .OrderByDescending(g => g.Count)
                     .First();
 
Console.WriteLine("Año con mayor cantidad de nacimientos: " + result.Group.Key);
Console.WriteLine("Cantidad de nacimientos en ese año: " + result.Count);
Console.WriteLine("Ultima persona que nació ese año: " + result.LastBorn.LastName);

Simplemente hermoso.

Y en Java:

??

No podes ni empezar a escribir la clase Patient porque java no tiene ni properties. que asco.

A ver con todas las supuestas "librerias open source" de las que siempre hacen alarde como resolves eso en java.

Despues si queres te armo algo con WPF a ver si tenes alguna chance de tener algo en java que le llegue a los talones a WPF.

Malenko · #18 (**permalink**) 18/04/2013, 09:34

Cita:

Iniciado por HighCore

Flaco... no tenes LINQ.... no podes decir ni MU... me entendes??

Sigo sin ver ese rendimiento "x 20" que comentaste... En cualquier caso, te estás iendo del tema.

Cualquiera de los dos lenguajes son válidos para una aplicación que ha de atacar a mysql. PUNTO. Apartir de ahí son gustos personales y/o facilidad que pueda tener quien inició el thread para aprender cualquier de los dos lenguajes.

HighCore · #19 (**permalink**) 18/04/2013, 09:38

Cita:

Iniciado por Malenko

Sigo sin ver ese rendimiento "x 20" que comentaste... En cualquier caso, te estás iendo del tema.

Cualquiera de los dos lenguajes son válidos para una aplicación que ha de atacar a mysql. PUNTO. Apartir de ahí son gustos personales y/o facilidad que pueda tener quien inició el thread para aprender cualquier de los dos lenguajes.

AJAJAJAJ no tenes argumentos tecnicos flaco.

1 - C# tiene LinQ

2 - java no tiene nada que le llegue a los talones

por lo tanto C# > java.

Poneme tu version en java del codigo que postie y despues hablamos.

En cuanto a performance.... No podes decir ni MU.

Malenko · #20 (**permalink**) 18/04/2013, 09:45

Cita:

Iniciado por HighCore

AJAJAJAJ no tenes argumentos tecnicos flaco.

1 - C# tiene LinQ

2 - java no tiene nada que le llegue a los talones

http://www.querydsl.com/

Cita:

Iniciado por HighCore

En cuanto a performance.... No podes decir ni MU.

Sigo esperando esos informes, has sido tú quien ha hecho la afirmación. Pero... :

Por favor, mirad de ser constructivos conforme la petición del usuario. El resto de disputas no tienen sentido en este hilo

Si quereis discutir sobre el rendimiento de ambos lenguajes, se puede abrir un hilo aparte.

HighCore · #21 (**permalink**) 18/04/2013, 09:48

Ok... a ver el supuesto QueryDSL... haceme la consulta que te arme yo con LinQ. Con el GroupBy y todo.... a ver...

HighCore · #22 (**permalink**) 18/04/2013, 10:09

Cita:

Iniciado por Malenko

Sigo sin ver ese rendimiento "x 20" que comentaste... En cualquier caso, te estás iendo del tema.

Cualquiera de los dos lenguajes son válidos para una aplicación que ha de atacar a mysql. PUNTO. Apartir de ahí son gustos personales y/o facilidad que pueda tener quien inició el thread para aprender cualquier de los dos lenguajes.

http://stackoverflow.com/a/575617/643085

Argumentos TECNICOS flaco, no excusas de hippie de que el "open source" es mejor. A nadie le importa eso. el dia que java tenga properties, delegados, eventos, LinQ, y todo lo que tiene C# ahi vas a poder decir que es un lenguaje de verdad.

NI hablar de los Generics de java que son una mentira. List<T> es lo mismo que List<object>. que asco.

L3m0n · #23 (**permalink**) 18/04/2013, 13:08

Pero vamos a ver, que no estamos hablando del nuevo super juego 3d o de el nuevo servidor de google, estamos hablando de una puñetera aplicación de escritorio, que se puede hacer casi en el lenguaje que te venga en gana. Si ya sabes algun lenguaje que se use ese, de no ser así y si necesitas una aplicación de escritorio, que repito, no necesita un rendimiento de la ostia pues mejor si lo haces en un lenguaje que sea multiplataforma, y cuanto menos tengas que cambiar de una plataforma a otra mejor, así que Java, o en todo caso python, pero este no lo ponía como opción.

HighCore · #24 (**permalink**) 18/04/2013, 13:35

Cita:

Iniciado por L3m0n

Pero vamos a ver, que no estamos hablando del nuevo super juego 3d o de el nuevo servidor de google, estamos hablando de una puñetera aplicación de escritorio, que se puede hacer casi en el lenguaje que te venga en gana. Si ya sabes algun lenguaje que se use ese, de no ser así y si necesitas una aplicación de escritorio, que repito, no necesita un rendimiento de la ostia pues mejor si lo haces en un lenguaje que sea multiplataforma, y cuanto menos tengas que cambiar de una plataforma a otra mejor, así que Java, o en todo caso python, pero este no lo ponía como opción.

Que parte de "ARGUMENTOS TECNICOS" no se entiende? hablo en ruso yo?

Y lo de multiplataforma es una falacia tambien. En todo caso la unica opcion multiplataforma verdadera es HTML.

Del post de StackOverflow:

It has broad reach outside the MS platform:
1.iOS with Xamarin and Mono
2.Android with Xamarin and Mono
3.Mac with Mono
4.Linux with Mono

Todas esas plataformas soportan C#.