Sugerencias para un newbie :)

masterofpuppets · #1 (**permalink**) 05/05/2005, 19:22

Hola genios programadores de forosdelweb:
Mi sed por conocimiento me a traido por aqui en busca de sugerencias que ud puedan tener para un novato que se quiere adentrar en la programacion moderna. Entonces pense que ya que ustedes tienen la mayor experiencia sabrian responderme bien, aconsejarme y/o prevenirme.
Actualmente desconozco cual es el lenjuaje de programacion mas aplicado, (no para web) Pienso que debe ser el java, pero he leido buenas cosas sobre los lenguajes c y c++, aunque estan acompañados de criticas que los desvalorizan como viejos y obsoletos. Quisiera que me aconsejaran sobre como empezar, como continuar y que me cuenten como fue su iniciacion en este mundo maravilloso.
saludos

Znet · #2 (**permalink**) 05/05/2005, 19:35

Hola mira te recomiendo leas este enlace
http://www.forosdelweb.com/showthrea...lenguaje+mejor

En cuanto a las desvalorizaciones que tiene c y c++ como decis que leiste no le des bola. Hoy en dia siguen siendo LO MEJOR y si bien aun no he incursionado en ensamblador tambien es una erramienta potente.
Leelo y saca tus conclusiones.
Salu2 espero te sirva.-

masterofpuppets · #3 (**permalink**) 05/05/2005, 19:38

muchas gracias, me recomiendan algun compilador para trabajar con C? si es posible que no sea el de microsoft por que tengo problemas con la instalacion del mismo

blackwind · #4 (**permalink**) 05/05/2005, 19:41

Cita:

Iniciado por masterofpuppets

muchas gracias, me recomiendan algun compilador para trabajar con C? si es posible que no sea el de microsoft por que tengo problemas con la instalacion del mismo

mejor trata de solucionar tus problemas, porque ese el mejor.
Si no, puedes usar el MingW con el IDE de DEV-CPP

MaxExtreme · #5 (**permalink**) 05/05/2005, 22:59

Cita:

Iniciado por masterofpuppets

Hola genios programadores de forosdelweb:
Mi sed por conocimiento me a traido por aqui en busca de sugerencias que ud puedan tener para un novato que se quiere adentrar en la programacion moderna. Entonces pense que ya que ustedes tienen la mayor experiencia sabrian responderme bien, aconsejarme y/o prevenirme.
Actualmente desconozco cual es el lenjuaje de programacion mas aplicado, (no para web) Pienso que debe ser el java, pero he leido buenas cosas sobre los lenguajes c y c++, aunque estan acompañados de criticas que los desvalorizan como viejos y obsoletos. Quisiera que me aconsejaran sobre como empezar, como continuar y que me cuenten como fue su iniciacion en este mundo maravilloso.
saludos

Java yo no lo termino de ver para aplicaciones: es interpretado.

No voy a discutir, pero te diré que mejor aprende C y después C++ aunque a posteriori lo dejes.

Eternal Idol · #6 (**permalink**) 05/05/2005, 23:34

Hay varios hilos donde se discute esto, para resumir C/C++ y asm son lo mas potente del mercado en lenguajes de bajo/medio nivel.

El mejor compilador de C/C++ para Windows:
http://msdn.microsoft.com/visualc/vctoolkit2003/

MaxExtreme · #7 (**permalink**) 06/05/2005, 06:08

Lo que realmente me duele es que la gente vaya creyendo las cosas de por ahí.

"Pienso que es Java, aunque he leído tal y tal"
"C es muy antiguo y no se usa para nada"

y cosas así que se inventa la gente y luego otros inocentes las leen.

Y todo porque personas como Developer9 escriben diciendo saber C/C++ y criticándolos sin tener ni idea.

Instru · #8 (**permalink**) 06/05/2005, 06:53

Si, C/c++ es el mejor lenguaje y tengo suerte en haber sido uno de los primero lenguajes que aprendi.
Ya dejen al Developer9, uno no nace sabiendolo todo. Alguna vez esruvimos a su altura aunque admito que no preguntando cada cosa....
Ya, esto es un foro y debemos ayudar.

Saludos

Eternal Idol · #9 (**permalink**) 06/05/2005, 06:57

Cita:

Iniciado por Instru

Ya dejen al Developer9, uno no nace sabiendolo todo. Alguna vez esruvimos a su altura aunque admito que no preguntando cada cosa....
Ya, esto es un foro y debemos ayudar.

El problema es la informacion erronea que da a los 'foreros' que justamente no es ninguna ayuda sino un engaño (esperemos que solo temporal).

Developer9 · #10 (**permalink**) 06/05/2005, 08:14

Si C++ es un lenguaje viejo yo que culpa tengo

Eternal Idol · #11 (**permalink**) 06/05/2005, 08:21

Si Developer9 es un infradotado yo que culpa tengo.

MaxExtreme · #12 (**permalink**) 06/05/2005, 08:35

Cita:

Iniciado por Instru

Si, C/c++ es el mejor lenguaje y tengo suerte en haber sido uno de los primero lenguajes que aprendi.
Ya dejen al Developer9, uno no nace sabiendolo todo. Alguna vez esruvimos a su altura aunque admito que no preguntando cada cosa....
Ya, esto es un foro y debemos ayudar.

Saludos

Pero es que él va diciendo que sabe C/C++... Ahí está el por qué me cae mal.

MaxExtreme · #13 (**permalink**) 06/05/2005, 08:35

Cita:

Iniciado por Developer9

Si C++ es un lenguaje viejo yo que culpa tengo

Si Developer9 es muy listo, yo que culpta tengo...

Eternal Idol · #14 (**permalink**) 06/05/2005, 08:40

Cita:

Iniciado por MaxExtreme

Si Developer9 es muy listo, yo que culpta tengo...

Jaja, muy bueno, seguramente cree que lo estas halagando. El concepto de ironia es muy avanzado para sus tres neuronas.

MaxExtreme · #15 (**permalink**) 06/05/2005, 08:42

Cita:

Iniciado por Eternal Idol

Jaja, muy bueno, seguramente cree que lo estas halagando. El concepto de ironia es muy avanzado para sus tres neuronas.

Entonces se lo aclararé para que le alcance para 3 neuronas:

Tú dices que C++ es viejo, yo digo que tú eres muy listo.

Tú dices lo contrario, yo digo lo contrario.

Developer9 · #16 (**permalink**) 06/05/2005, 08:53

Muy bien... entonces C++ es un lenguaje nuevo

Eternal Idol · #17 (**permalink**) 06/05/2005, 08:58

Y SQL es mas nuevo todavia! Ignorante!

Developer9 · #18 (**permalink**) 06/05/2005, 09:08

Bueno todo es relativo... a lo que ustedes consideren nuevo para nosotros puede ser viejo. Por ejemplo Visual Studio 2003 dentro de algunos meses sera considerado algo que empieza a envejecer ya que se viene el Visual Studio 2005, igual para SQL Server 2000, se viene Yucon

MaxExtreme · #19 (**permalink**) 06/05/2005, 09:09

Cita:

Iniciado por Developer9

Bueno todo es relativo... a lo que ustedes consideren nuevo para nosotros puede ser viejo. Por ejemplo Visual Studio 2003 dentro de algunos meses sera considerado algo que empieza a envejecer ya que se viene el Visual Studio 2005, igual para SQL Server 2000, se viene Yucon

Muy bueno.

Ahora si quieres vas a Programación I y que te explican la diferencia entre IDE, compilador, lenguaje, servidor...

Eternal Idol · #20 (**permalink**) 06/05/2005, 09:10

Porque no terminas de hacer el ridiculo y buscas las fechas en que aparecieron C++ y SQL.

Como bien dice MaxExtreme no tenes ni puta idea de lo que es un compilador o un IDE.

Developer9 · #21 (**permalink**) 06/05/2005, 09:27

Es que en .net todo va ligado pues... el ide, visual studio, los lenguajes, c# vb, y el compilador el framework

MaxExtreme · #22 (**permalink**) 06/05/2005, 09:35

Cita:

Iniciado por Developer9

Es que en .net todo va ligado pues... el ide, visual studio, los lenguajes, c# vb, y el compilador el framework

En .NET también está C++, y que yo sepa, se rige por el estándar como debe ser.

El compilador no es el framework.

Developer9 · #23 (**permalink**) 06/05/2005, 09:45

Je je... pero en C++ casi nadie programa. La mayoria migra de visual basic 6 a visual basic .net Bueno y el framework es mas que eso.

Eternal Idol · #24 (**permalink**) 06/05/2005, 09:49

Cita:

Iniciado por Developer9

Je je... pero en C++ casi nadie programa. La mayoria migra de visual basic 6 a visual basic .net Bueno y el framework es mas que eso.

¿Porque no paras de decir idioteces? ¿En C++ casi nadie programa? Windows, Linux, Office, .NET! Etc, etc.

Que tu empresa sea mediocre no implica que todo el mundo lo sea!

MaxExtreme · #25 (**permalink**) 06/05/2005, 09:50

Cita:

Iniciado por Developer9

Je je... pero en C++ casi nadie programa. La mayoria migra de visual basic 6 a visual basic .net Bueno y el framework es mas que eso.

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ DIOS !!!!!!!!!!!!!!!

¿QUE EN C++ CASI NADIE PROGRAMA?

¿CÓMO TIENES LA OSADÍA DE DECIR ESO?

VB6 no es un lenguaje serio. VB.NET no es más que C# con sintaxis estilo VB, crean el mismo código intermedio.

No, el framework NO es el compilador, no es que sea el compilador + otras cosas, es que NO tiene nada de compilador.

Developer9 · #26 (**permalink**) 06/05/2005, 09:51

Bueno sin contar sistemas operativos... me refiero a aplicaciones comerciales: sistemas transaccionales, administrativos

Eternal Idol · #27 (**permalink**) 06/05/2005, 09:53

Cita:

Iniciado por Developer9

Bueno sin contar sistemas operativos... me refiero a aplicaciones comerciales: sistemas transaccionales, administrativos

¿Sabes porque tus aplicaciones 'comerciales' se hacen en lenguajes poco potentes? Porque CUALQUIERA es capaz de hacerlas.

MaxExtreme · #28 (**permalink**) 06/05/2005, 09:56

Cita:

Iniciado por Developer9

Bueno sin contar sistemas operativos... me refiero a aplicaciones comerciales: sistemas transaccionales, administrativos

Precisamente los sistemas operativos se hacen, la mayoría (windows, linux, bsd) en C y ASM, no C++.

Y las aplicaciones comerciales se hacen en C++ prácticamente todas. Las que has dicho son las excepciones.

En C++ se hacen los juegos (todos los del mercado), los servidores, las BDs (SQL Server, Access), los simuladores científicos (que no se ni si sabes de que hablo), las suites ofimáticas (Office, OpenOffice), los programas multimedia (WinAmp, reproductor de Windows Media), los editores de imagenes o video (Photoshop, los Adobe...), ETC

Y ahora dime, si ese párrafo es mentira (según tú), dime en qué se programan según tú cada categoría de las que he dicho.

Developer9 · #29 (**permalink**) 06/05/2005, 10:14

No es mentira... bueno talvez porque hemnos de vivir en paises diferentes entonces vemos las cosas diferentes. Aqui no hay mercado para el desarrollo de ese tipo de aplicaciones, entonces por eso digo que aqui en C++ casi nadie programa

Eternal Idol · #30 (**permalink**) 06/05/2005, 10:22

La mediocridad de lo que vos conoces no implica absolutamente nada.