Leguaje para realizar Aplicaciones Web de gestión

Eternal Idol · #31 (**permalink**) 09/02/2007, 07:51

Cita:

Iniciado por Developer9

yA dice! si es así ese tal velneo va a revolucionar la Industria de la Ingeniería de Software.

Eso es practicamente imposible

Segun dicen por ahi si se lo das para hacer a otro no tardas mas de 5 segundos

erick_arcini · #32 (**permalink**) 09/02/2007, 14:05

una pagina web bien diseñada, te lleva unas horas con las plantillas de mambo...

Developer9 · #33 (**permalink**) 09/02/2007, 16:29

La pagina web debe de tener una lógica del negocio que no es relativamente sencilla, el problema no es la capa de presentación, sino la capa del modelo del negocio y el acceso a datos

TolaWare · #34 (**permalink**) 09/02/2007, 16:52

Lamentablemente, estas herramientas de 5ta generación (por llamarles de alguna manera) no son tan prometedoras como anuncian serlo. Básicamente, son motores inferenciales en el que uno especifica en un alto nivel lo que uno quiere que haga la aplicación, y el motor se encarga de generar el código.

La pagina web debe de tener una lógica del negocio que no es relativamente sencilla, el problema no es la capa de presentación, sino la capa del modelo del negocio y el acceso a datos

Estas en lo absolutamente cierto. Aunque para los usuarios la interfaz "es el sistema", la complejidad del sistema esta en sus 2 capas subyacentes.

Developer9 · #35 (**permalink**) 10/02/2007, 10:16

Cita:

Iniciado por TolaWare

Lamentablemente, estas herramientas de 5ta generación (por llamarles de alguna manera) no son tan prometedoras como anuncian serlo. Básicamente, son motores inferenciales en el que uno especifica en un alto nivel lo que uno quiere que haga la aplicación, y el motor se encarga de generar el código.

La pagina web debe de tener una lógica del negocio que no es relativamente sencilla, el problema no es la capa de presentación, sino la capa del modelo del negocio y el acceso a datos

Estas en lo absolutamente cierto. Aunque para los usuarios la interfaz "es el sistema", la complejidad del sistema esta en sus 2 capas subyacentes.

Incluso hasta el propio Visual Studio 2005 trae wizards que le "ahorran" hacer las lineas de codigo a los desarrolladores pero en la práctica nadie las utiliza profesionalmente ya que no se se lo puede customizar al 100%

Para el que se atrevió a darme una punto malo de reputación diciendo "Todo es posible, informate primero antes de decir las cosas que no sabes como son" cuando yo dije que:

Cita:

Iniciado por Developer9

yA dice! si es así ese tal velneo va a revolucionar la Industria de la Ingeniería de Software.

Eso es practicamente imposible

No estaba hablando de las pantallitas sino de la lógica que va por detrás de las pantallitas

Angel K ido · #36 (**permalink**) 12/02/2007, 16:57

Con el Wizard de VB 6 se puede hacer un editor de textos en 1 minuto. Eso No quiere decir que VB sea expectacularmente bueno.-
A mayor abstracción menor control.-

Developer9 · #37 (**permalink**) 13/02/2007, 07:34

Cita:

Iniciado por Angel K ido

Con el Wizard de VB 6 se puede hacer un editor de textos en 1 minuto. Eso No quiere decir que VB sea expectacularmente bueno.-
A mayor abstracción menor control.-

Al fin y al cabo vb6 ya quedó en la historia

_Lucifer_ · #38 (**permalink**) 13/02/2007, 08:40

Cita:

Al fin y al cabo vb6 ya quedó en la historia

No soy partidario del VB ni nada parecido, pero eso es falso, aun se usa mucho en muchas empresas.

Developer9 · #39 (**permalink**) 13/02/2007, 09:13

Me refería al hecho de ser tomado en cuenta como alternativa de elección para desarrollar software nuevo

ea00d009 · #40 (**permalink**) 13/02/2007, 09:16

Hola, hace un tiempo estuve en una jornada donde presentaron Flex 2, ya conocía su versión 1.5, pero esta nueva versión supero con creces mis expectativas, así que otra opción personalmente muy recomendable podría ser Adobe Flex 2, acá te dejo unos links con las características por si no lo conoces, y algunos ejemplos de RIAs (rich internet aplications) echas con el mismo.

Resumiendo:
Adobe Flex es una solución completa de gran alcance, para desarrollo de aplicaciones, permite crear y entregar aplicaciones ricas cross-platform tanto dentro de la empresa en forma de intranet como así también través de la web. Proporciona un lenguaje moderno basado en un modelo estándar de programación el cual soporta patrones comunes de diseño e incluye un ambiente de desarrollo basado en Eclipse. Flex también permite a las empresas crear el acoplamiento, los usos interactivos y expresivos que realzan dramáticamente la experiencia del usuario, incrementando la satisfacción del cliente y el aumento de la productividad del usuario.

En Flex podes integrar SQL, XML, AJAX, o cualquier otro lenguaje, y el resultado final es un swf, osea, va a correr sin problemas, sin importar el sistema operativo del cliente, es multiplataforma y multidispositivo, puede correrse en tanto en un telefono celular, como una palm, un smartphone, una consola de videojuegos, y obviamente en cualquier pc, en tu caso solo necesitarías un navegador que tenga el plugin de flash y listo, todos sabemos que flash esta muy difundido, estadísticamente, el 98% de las pc en todo el mundo tienen flash player instalado, Flex te brinda la posibilidad de agregar contenido multimedia de cualquier tipo, interacción con AJAX y aplicaciones nativas, con E4X (EcmaScript para XML), AWT/Swing y SWT, visualización en tiempo real de cambios, mas información en menos tiempo, mayor entendimiento, colaboración mas eficiente y la toma de decisiones mas rápidas.
Por ejemplo, un uso práctico podría ser la visualización de datos: podemos mostrar datos de fuentes back-end múltiples y exhibirlos visualmente. Los usuarios pueden modificar en los datos para una penetración más profunda e incluso cambiar los datos y hacerlos poner al día automáticamente en el back-end.
Podría seguir describiendo y mostrándoles ejemplos sobre flex pero capaz ya los estoy aburriendo y creo que ya me emocione jajajaja

salu2

Caracteristicas Flex2: (ingles)
http://www.adobe.com/products/flex/p...info/features/

Ejemplos Flex2: (ingles)
http://examples.adobe.com/flex2/inpr...flexstore.html

http://examples.adobe.com/flex2/inpr.../explorer.html

http://examples.adobe.com/flex2/inpr...dashboard.html

Eternal Idol · #41 (**permalink**) 13/02/2007, 09:49

Cita:

Iniciado por ea00d009

el resultado final es un swf, osea, va a correr sin problemas, sin importar el sistema operativo del cliente, es multiplataforma y multidispositivo, puede correrse en tanto en un telefono celular, como una palm, un smartphone, una consola de videojuegos, y obviamente en cualquier pc, en tu caso solo necesitarías un navegador que tenga el plugin de flash y listo, todos sabemos que flash esta muy difundido, estadísticamente, el 98% de las pc en todo el mundo tienen flash player instalado

Ah, genera codigo para eso que me cuelga el navegador cada dos por tres ... que bueno.

Developer9 · #42 (**permalink**) 13/02/2007, 09:52

Eclipse es lerdo

_Lucifer_ · #43 (**permalink**) 13/02/2007, 10:51

Cita:

Me refería al hecho de ser tomado en cuenta como alternativa de elección para desarrollar software nuevo

Eso es otra cosa...

Cita:

el resultado final es un swf, osea, va a correr sin problemas, sin importar el sistema operativo del cliente, es multiplataforma y multidispositivo, puede correrse en tanto en un telefono celular, como una palm, un smartphone, una consola de videojuegos, y obviamente en cualquier pc, en tu caso solo necesitarías un navegador que tenga el plugin de flash y listo, todos sabemos que flash esta muy difundido, estadísticamente, el 98% de las pc en todo el mundo tienen flash player instalado

¿Sin problemas? Jajajajaja...que comico...

Tal vez si ayude a desarrollar aplicaciones flash, que sean mas faciles de crear y todo el cuento, pero no creo que sea la panacea de los programadores.

Justamente por que:

Cita:

A mayor abstracción menor control.-

Saludos

Developer9 · #44 (**permalink**) 13/02/2007, 11:04

wueno no lo rayen tanto a ea00d009, tuvo las buenas intenciones de darnos a conocer un producto nuevo....

ahora que sea óptimo y mejor ya es otra cosa

ea00d009 · #45 (**permalink**) 13/02/2007, 11:15

jajajaaja todo bien... solo es otra alternativa a tener en cuenta

mi intencion fue buena.

¿que cosa te cuelga el navegador Eernal Idol? ¿los swf? probaste con mozilla firefox :P

Concido con Developer9 Eclipse es lento... pero es solo una interfaz, tranquilamente podes hacer todo en un block de notas que anda rapido

_Lucifer_ · #46 (**permalink**) 13/02/2007, 12:05

Cita:

jajajaaja todo bien... solo es otra alternativa a tener en cuenta mi intencion fue buena.

Realmente fue interesante que lo comentaras, seguramente habia alguien que no sabia que existia y le gusto, otros simplemente ya saben que es. La idea es que todos aportemos conocimiento.

Cita:

Concido con Developer9 Eclipse es lento... pero es solo una interfaz, tranquilamente podes hacer todo en un block de notas que anda rapido

Es MUY lento a veces, pero tiene unas herramientas excelentes para los principiantes, cuando estes bien familiarizado con el lenguaje te cambas a otro entorno, Block de Notas por ejemplo.jajajaja

Eternal Idol · #47 (**permalink**) 13/02/2007, 13:05

Cita:

Iniciado por ea00d009

¿que cosa te cuelga el navegador Eernal Idol? ¿los swf? probaste con mozilla firefox :P

Si, el navegador da una excepcion no controlada y da la casualidad de que se produce en el plug-in de flash, da exactamente lo mismo el navegador.

erick_arcini · #48 (**permalink**) 13/02/2007, 14:34

Cita:

Iniciado por Eternal Idol

Si, el navegador da una excepcion no controlada y da la casualidad de que se produce en el plug-in de flash, da exactamente lo mismo el navegador.

navegador te refieres en general o solo al IE, de todas formas, si te manda problemas, entonces vuelve al IE6

Eternal Idol · #49 (**permalink**) 13/02/2007, 14:42

Cita:

Iniciado por erick_arcini

navegador te refieres en general o solo al IE, de todas formas, si te manda problemas, entonces vuelve al IE6

Volve a leer mi mensaje pero esta vez con atencion

erick_arcini · #50 (**permalink**) 13/02/2007, 15:59

entonces fire fox es una buena opcion

... carajo, sigo sin enteder

Eternal Idol · #51 (**permalink**) 13/02/2007, 16:43

Cita:

Iniciado por erick_arcini

entonces fire fox es una buena opcion

... carajo, sigo sin enteder

Esto fue lo que dije:

Si, el navegador da una excepcion no controlada y da la casualidad de que se produce en el plug-in de flash, da exactamente lo mismo el navegador.

ea00d009 · #52 (**permalink**) 14/02/2007, 22:45

que raro, sos la 1era persona q conozco que se le cuelgue el navegador por culpa de un swf...

Eternal Idol · #53 (**permalink**) 15/02/2007, 01:07

Cita:

Iniciado por ea00d009

que raro, sos la 1era persona q conozco que se le cuelgue el navegador por culpa de un swf...

Que raro, sos la primera persona que conozco que plantea desarrollar software con flash.

Con buscar en google cosas como swf crash + nombres de navegadores se encuentran datos curiosos.

ea00d009 · #54 (**permalink**) 15/02/2007, 06:53

es q ahi esta la cosa... flex no es flash

si hubieras leido un poquito noma los links q puse, te darias cuenta de eso

en fin... a palabras necias oidos sordos o algo asi dicen, salu2

Cita:

Iniciado por Eternal Idol

Que raro, sos la primera persona que conozco que plantea desarrollar software con flash.

Con buscar en google cosas como swf crash + nombres de navegadores se encuentran datos curiosos.

Eternal Idol · #55 (**permalink**) 15/02/2007, 07:41

Cita:

Iniciado por ea00d009

es q ahi esta la cosa... flex no es flash

si hubieras leido un poquito noma los links q puse, te darias cuenta de eso

en fin... a palabras necias oidos sordos o algo asi dicen, salu2

"En Flex podes integrar SQL, XML, AJAX, o cualquier otro lenguaje, y el resultado final es un swf"

Me quedo con eso sobre toda esta plataforma propietaria de Adobe, si hubiera leido los enlaces hubiera perdido mas tiempo del que ya perdi leyendo tu panfleto y la verdad no tengo tanto para desperdiciar. Y el que es un necio al pretender nunca haber oido de problemas con el plug-in sos vos.

AteneaVB · #56 (**permalink**) 15/02/2007, 08:12

Cita:

Iniciado por Eternal Idol

"si hubiera leido los enlaces hubiera perdido mas tiempo del que ya perdi leyendo tu panfleto y la verdad no tengo tanto para desperdiciar. Y el que es un necio al pretender nunca haber oido de problemas con el plug-in sos vos.

Te quedó muy feo eso, Eternal Idol (ahora entiendo tu alias), no te olvides que el lema de este foro (desde hoy) es "Dona conocimiento gratis". Si piensas que leer los mensajes es "perder el tiempo", no lo hagas, nadie te está obligando........

Eternal Idol · #57 (**permalink**) 15/02/2007, 08:17

Cita:

Iniciado por AteneaVB

Te quedó muy feo eso, Eternal Idol (ahora entiendo tu alias)

Dudo muchisimo que entiendas mi "alias" si pensas que tiene algo que ver con lo que escriba, a menos que fuera sobre musica o escultura; y sinceramente no me importa en lo mas minimo como te parezca que haya quedado.

Cita:

Iniciado por AteneaVB

no te olvides que el lema de este foro (desde hoy) es "Dona conocimiento gratis". Si piensas que leer los mensajes es "perder el tiempo", no lo hagas, nadie te está obligando........

¿De donde salio ese lema? Da lo mismo. ¿Quien sos vos? A ver, 19 mensajes desde el centro del universo (sic) y me venis a hablar a mi sobre donar conocimiento gratis ... por favor, no podes haber aportado ni una milesima parte de lo que yo aporte a este foro!

Si yo pienso que leer un mensaje que me parece un planfeto fue una perdida de tiempo tengo todo el derecho del mundo de decirlo y es tu problema de no gustarte mis opiniones.

ea00d009 · #58 (**permalink**) 15/02/2007, 08:26

perdon si lo moleste sr. ing. en software (ironia) despues los argentinos nos quejamos de que para el resto del mundo estamos catalogados como agrandados y fanfarrones, habiendo gente como vos, eso es un halago

Si no te gusta lo que lees, no lo hagas, nadie te obliga...

Eternal Idol · #59 (**permalink**) 15/02/2007, 08:32

Cita:

Iniciado por ea00d009

perdon si lo moleste sr. ing. en software (ironia) despues los argentinos nos quejamos de que para el resto del mundo estamos catalogados como agrandados y fanfarrones, habiendo gente como vos, eso es un halago

No me molestaste, pero parece que estas muy susceptible, no se te puede ni siquiera hacer notar que estas haciendo una propaganda.

Por otro lado ¿Que pasa? ¿Jode que nos vaya bien afuera? No soy ingeniero en software, ahi pide la ocupacion y da la casualidad que algunos si tenemos trabajos de verdad. No pienso rebajarme a hablar sobre vos ya que para empezar no existis.

Cita:

Iniciado por ea00d009

Si no te gusta lo que lees, no lo hagas, nadie te obliga...

Lo mismo digo.

AteneaVB · #60 (**permalink**) 15/02/2007, 08:35

Cita:

Iniciado por ea00d009

despues los argentinos nos quejamos de que para el resto del mundo estamos catalogados como agrandados y fanfarrones, habiendo gente como vos, eso es un halago

Ufff!!! menos mal, ya había yo a lanzar mi más sincera opinión acerca de los "argentinos", que son tan famosos por acá (ji, ji, solamente son buenos con los pies, es decir, para el fútbol...) pero al saber que ea00... tambien pertenece a ese gremio pues no tengo más que contenerme, qué bueno que todos tus compatriotas no sean como tú, Idolo Eterno (explicáme que significa che, pos vos sabés que por acá no tenemos la inteligencia que tenés vos por allá en Europa..)