Elegir entre lenguajes y programas

henrydonR · #1 (**permalink**) 25/01/2007, 22:36

Hola a todos bueno, quiero aprender un tipo de programación pero no sabia cual y que programa usar, me pasé por las web's y la verdad habian varios que parecian, segun su descripción, muy buenos. La verdad habia ya empezado con Visual Basic y ya estaba aprendiéndolo completamente; pero parecia estar limitado en varias cosas y luego intento con .Net y la verdad era otra cosa. La verdad no me molestaría aprender .Net pero no sé si Basic ó C++. O tal vez halla un lenguaje más potente que estos dos, y un programa que me ofresca mejores posibilidades, algo completo. Y no sé tal vez flexibilidad para SO.
Espero me puedan aconsejar.

Eternal Idol · #2 (**permalink**) 26/01/2007, 02:44

C++ es el lenguaje mas potente y versatil del mercado, podes encontrar compiladores para practicamente cualquier plataforma (incluidos Open Source).

[EX3] · #3 (**permalink**) 26/01/2007, 05:39

.NET no es una mala eleccion. Tanto Visual Basic .NET como C-Sharp (C#), que aun diferenciando su sintaxis y en ligeros detalles ambos permiten programar exactamente lo mismo e incluso poder desarrollar un mismo proyecto programando partes en diferentes lenguajes de la plataforma .NET. Por mi parte para programar en .NET prefiero C# a VB.NET ya que el primero es mas estricto en cuanto a la programacion orientada a objetos.

Luego existe una portabilidad, no al 100%, fuera de la paltaforma Windows a sistemas como Linux, MacOS, Solaris entre otras mas a los que se puede migrar el codigo fuente del programa escrito en .NET gracias a variantes gratuitas como el Proyecto Mono entre otras existentes.

La verdad, si has tocado .NET te habras dado cuenta de lo comodo que es tanto a la hora de programar dado las facilidades del lenguaje gracias a su extensa capa de librerias de clases asi como su coleccion de componentes, tanto como su entorno para Windows, Visual Studio 2005 (ya sean las versiones Express gratuitas o la version integrada Profesional comercial), o SharpDevelop (gratuita) para Linux y otros sistemas no Windows con Mono y tambien compatible con .NET para Windows, por si no quisieras utilizar Visual Studio como el caso de algunas personas que conozco.

Dicho esto .NET es a dia de hoy una buena eleccion, pero C++ sin duda es de las mejores aunque requiere mas estudio, esfuerzo y dedicacion, pero oviamente los resultados son mucho mejores y existen recursos y herramientas para todo lo imaginable.

Salu2...

Instru · #4 (**permalink**) 26/01/2007, 16:12

Totalmente de acuerdo con Ex3. .net es una plataforma bonita, con muchas luces cuetes y todo... pero no se compara con la potencia de C++.
Todo dependera del tiempo que quieras dedicarle al estudio del lenguaje.

Saludos

adolfo_rm1984 · #5 (**permalink**) 29/01/2007, 09:23

Si tú caso es que estas iniciando a programar, yo pienso que deberias como vas a orientar tús aplicaciones, es decir C++ es una herramienta muy poderosa y versátil estoy completamente de acuerdo. Pero si el tipo de aplicaciones que vas a desarrollar son orientadas a negocios Visual c++ .net es una buena opción al igual que Basic, pero si lo que quieres es aplicaciones más avanzadas tú opción es c++, aunque tambien te recomendaria que tuvieras un lenguaje en el cual fuera tu punto fuerte, sin descuidar los otros.

En .Net hasta donde tenía entendido Visual Basic y Visual C++, son similares en funcionalidad más no en sintáxis.

[EX3] · #6 (**permalink**) 29/01/2007, 14:50

Cita:

Iniciado por adolfo_rm1984

Pero si el tipo de aplicaciones que vas a desarrollar son orientadas a negocios Visual c++ .net es una buena opción al igual que Basic, pero si lo que quieres es aplicaciones más avanzadas tú opción es c++
(...)
En .Net hasta donde tenía entendido Visual Basic y Visual C++, son similares en funcionalidad más no en sintáxis.

No confundas C-Sharp (C#) con "Visual C++". C# es una evolucion de C++ aplicada a la plataforma .NET (por no decir que fue el lenguaje original de .NET) tal como lo es Visual Basic .NET de Visual Basic 6.0, y como bien dices son diferentes en sintaxis aunque similares a la hora de programarlos, es mas, portar el codigo fuente de VB.NET a C# o viceversa es sumamente sencillo en comparacion con portar codigo fuente de VB.NET a C++ o al reves.

Cierto es que existe una version de C++ para .NET que es Visual C++ 2003/05, que no es mas que el C++ de toda la vida con las librerias adicionales que Microsoft incluye en con su compilador en su entorno Visual Studio (de ahi el prefijo "Visual" de C++ y demas lenguajes de la suite) y un añadido que permite programar con el .NET Framework desde C++. Esta variante se le llama C++ CLI. Dicho esto, son 3 alternativas las que existen en .NET: VB .NET, C-Sharp (C#) y C++/C++ CLI.

En resumen, programar con Visual C++ o con Borland C++ Builder por ejemplo (los dos compiladores de C++ con los que he trabajado) seria lo mismo a excepcion de ligeras diferencias por el compilador o por las librerias pero seguria siendo C++ al fin y al cabo.

Salu2...

Eternal Idol · #7 (**permalink**) 29/01/2007, 14:55

C# no es una evolucion de C++, C++ que si es la evolucion de C continua su evolucion "standarizada" y C# es un lenguaje totalmente separado de Microsoft.

_Lucifer_ · #8 (**permalink**) 29/01/2007, 16:39

Cita:

No confundas C-Sharp (C#) con "Visual C++". C# es una evolucion de C++ aplicada a la plataforma .NET (por no decir que fue el lenguaje original de .NET) tal como lo es Visual Basic .NET de Visual Basic 6.0, y como bien dices son diferentes en sintaxis aunque similares a la hora de programarlos, es mas, portar el codigo fuente de VB.NET a C# o viceversa es sumamente sencillo en comparacion con portar codigo fuente de VB.NET a C++ o al reves.

Quiero insistir en esto, no importa lo que digan por alli, C# NO es una version "evolucionada" del C++ ni del C, es un lenjuage que se creo la MS para "sustituir" a Java, eso es todo...

Saludos

[EX3] · #9 (**permalink**) 29/01/2007, 18:24

Vale, quizas use un adjetivo inadecuado para definir el concepto, ¿aceptamos C# como lenguaje con sintaxis heredada o parcialmente similar a la de C++?

Salu2...

Instru · #10 (**permalink**) 29/01/2007, 21:39

Cita:

Iniciado por [EX3]

Vale, quizas use un adjetivo inadecuado para definir el concepto, ¿aceptamos C# como lenguaje con sintaxis heredada o parcialmente similar a la de C++?

Salu2...

Pues ni siquiera. Parece mas Java que C++. Siendo la base de la sintaxis de java la de C++ podrias tener algo de razon, pero aun asi yo creo que C# esta un poco lejos de parecerce a C++. en tal caso, como te lo mencione seria Java.

Saludos

TolaWare · #11 (**permalink**) 29/01/2007, 22:24

Cita:

... para entender con facilidad esta obra es recomendable estar familiarizado con los conceptos básicos de programación orientada a objetos, en particular con los lenguajes de programación C++ o Java de los que C# deriva.

Es un extracto del libro El lenguaje de porgramacion C# de José Antonio González Seco y del cual estoy de acuerdo, ya que tiene muchos parecidos, pero decir que deriva de C++ y de JAVA es casi una redundancia, recordemos que JAVA deriva su sintaxis de C++.

Respondiendo a la duda inicial, creo que .NET es una buena opción sobre todo si pensás enfocarte en el desarrollo de sistemas de gestión.

Hay algunos otros lenguajes que también soy muy buenos y que tienen bastante flexibilidad a la hora de cambiar de SO. El mas conocido es JAVA.
también si la independencia de SO es bastante importante podes considerar algún lenguaje web como PHP, o JSP.

Eternal Idol · #12 (**permalink**) 30/01/2007, 01:04

Cita:

Iniciado por [EX3]

Vale, quizas use un adjetivo inadecuado para definir el concepto, ¿aceptamos C# como lenguaje con sintaxis heredada o parcialmente similar a la de C++?

Si, eso es otra cosa

Developer9 · #13 (**permalink**) 30/01/2007, 17:05

Cita:

Iniciado por Eternal Idol

... C# es un lenguaje totalmente separado de Microsoft.

??

Developer9 · #14 (**permalink**) 30/01/2007, 17:09

Cita:

Iniciado por _Lucifer_

Quiero insistir en esto, no importa lo que digan por alli, C# NO es una version "evolucionada" del C++ ni del C, es un lenjuage que se creo la MS para "sustituir" a Java, eso es todo...

Saludos

C# tiene lo bonito de C++, para mi es similar pero con mejoras en el manejo de set de registros, el recordset de visual basic 6 quedó en la historia. Se parece a java por el concepto de jerarquía de clases, aunque el éxito de java son los applets, de allí no tiene mayor novedad

Eternal Idol · #15 (**permalink**) 30/01/2007, 17:26

Cita:

Iniciado por Developer9

??

Si mogoloper, eso que citaste es un parte de una oracion que sin lo anterior pierde sentido ... C# es un lenguaje separado (de C++!!!!) de Microsoft.

_Lucifer_ · #16 (**permalink**) 30/01/2007, 19:00

Cita:

C# tiene lo bonito de C++, para mi es similar pero con mejoras en el manejo de set de registros, el recordset de visual basic 6 quedó en la historia. Se parece a java por el concepto de jerarquía de clases, aunque el éxito de java son los applets, de allí no tiene mayor novedad

Al tener una sintaxis similar a Java tambien la tiene con C++, ya que como todo el mundo sabe la sintaxis es heredada de C++.

Si tiene muchas mejoras con respecto a VB 6.0 y es mas comodo de aprender para quienes ya saben C++ o Java por lo similar de la sintaxis, pero insisto en que no es una evolicion de nadie ni nada parecido, es un nuevo lenguaje creado por la MS basado en la sintaxis de otro, eso es todo.

Saludos

Developer9 · #17 (**permalink**) 31/01/2007, 07:15

Cita:

Iniciado por _Lucifer_

Al tener una sintaxis similar a Java tambien la tiene con C++, ya que como todo el mundo sabe la sintaxis es heredada de C++.

Si tiene muchas mejoras con respecto a VB 6.0 y es mas comodo de aprender para quienes ya saben C++ o Java por lo similar de la sintaxis, pero insisto en que no es una evolicion de nadie ni nada parecido, es un nuevo lenguaje creado por la MS basado en la sintaxis de otro, eso es todo.

Saludos

La base de .net es el framework, que contiene las librerías de clase utilizadas por c# y visual basic.net, por lo que da lo mismo usar cualquiera de los dos, solo cambia la sintaxis, en C# hay que poner el !@#$%& punto y coma despues de cada instrucción. En tal caso el CLS del framework es el que marca la diferencia, son librerías de clases más versátiles, por su sintaxis C# es parecido a C++ pero con mayor poder para manejar set de registros

_Lucifer_ · #18 (**permalink**) 31/01/2007, 10:06

Cita:

...en C# hay que poner el !@#$%& punto y coma despues de cada instrucción...

A mi me parece mucho mejor tener que colocar el punto y coma, le da algo mas de orden al codigo, sintacticamente hablando es mas facil de comprender el fin de instruccion y todo queda un poco mas ordenado.

El parecido muere en la mera sintaxis...

Saludos

Pierre · #19 (**permalink**) 01/02/2007, 13:48

Este tema se hace similar a uno de los anteriores.. pero no lo es.. hay, bueno hablemos de gustos.. es dificil implantar un mejor lenguaje no todos son 100% buenos y a la vez no todos son 100% malos.. hay unos q destacan mas q otros.. mi favorito es el c# aunke ahora no lo aplico, pues ahora solo estoy manejando lo q es el RPG/400.. uno de los lenguajes mas faciles q se pueden realizar, en fin todo lenguaje es facil si se practica, pero sobretodo si se tiene logica.

Yo le sigo apostando al c# pues.. duela a kien le duela, pues en el se pueden realizar miles de cosas desde un pobre formulario hasta animaciones o video juegos.

Saludos y no se esponjen si es q no les gusta ese lenguaje.. hay tantos de donde escoger..

Developer9 · #20 (**permalink**) 03/02/2007, 10:08

Cita:

Iniciado por _Lucifer_

A mi me parece mucho mejor tener que colocar el punto y coma, le da algo mas de orden al codigo, sintacticamente hablando es mas facil de comprender el fin de instruccion y todo queda un poco mas ordenado.

El parecido muere en la mera sintaxis...

Saludos

También es cuestión de gustos, antes programaba en C# el ; me parecía normal, ahora estoy programando en visual basic y aunque no tenga el ; para indicar que allí termina la instrución no es complicado comprender

Cita:

Iniciado por Pierre

Este tema se hace similar a uno de los anteriores.. pero no lo es.. hay, bueno hablemos de gustos.. ...

Mis favoritos C# y visual basic

_Lucifer_ · #21 (**permalink**) 03/02/2007, 19:03

Cita:

Mis favoritos C# y visual basic

Bueno, como tu mismo dices,e s custion de gustos, no estan entre los primeros de mi lista, pero ese soy yo. No digon que no tengan sus ventajas ni nada parecido, solo que no me agradan mucho, pero si hay que programar en ellos se hace y punto, la logica de un buen programador funcionara con cualquier lenguaje.

Cita:

Este tema se hace similar a uno de los anteriores.. pero no lo es.. hay, bueno hablemos de gustos.. es dificil implantar un mejor lenguaje no todos son 100% buenos y a la vez no todos son 100% malos.. hay unos q destacan mas q otros.. mi favorito es el c# aunke ahora no lo aplico, pues ahora solo estoy manejando lo q es el RPG/400.. uno de los lenguajes mas faciles q se pueden realizar, en fin todo lenguaje es facil si se practica, pero sobretodo si se tiene logica.

Estoy de acuerdo con Pierre, ninguno es el lenguaje de "la tierra prometida", pero cada quien tiene sus gustos, entre mis favoritos estan C++ y Object pascal.

Saludos

Instru · #22 (**permalink**) 04/02/2007, 21:16

Si hablan de favoritos, los mios serian
C luego C++ y luego Java.

Cuestion de gustos.

Saludos

blackwind · #23 (**permalink**) 04/02/2007, 23:34

Cita:

Iniciado por Instru

Si hablan de favoritos, los mios serian
C luego C++ y luego Java.

Cuestion de gustos.

Saludos

los mios seria:
C#, luego C++, despues java, C y delphi.
Pero a pesar de que mi favorito es C#, uso mas C/C++ (por hobbie en el desarrollo de videojuegos) y Java (por la escuela)....

saludos,

Pierre · #24 (**permalink**) 06/02/2007, 07:41

Cita:

los mios seria:
C#, luego C++, despues java, C y delphi.

Si xq no citar al java... aunke no lo domino mucho y no rekiero tanto de ese lenguaje... pero me parece interesante y desafiante cambiarme a ese lenguaje... muy bueno.

Pero bueno, la mayoria defiende el lenguaje c y sus derivados, nadie defiende al indefenso visual basic??... jeje bueno no seria el mejor, pero si la base creo yo para los q kisieran aprender algo simple. O q opinan uds?

blackwind · #25 (**permalink**) 06/02/2007, 09:51

Cita:

Iniciado por Pierre

Pero bueno, la mayoria defiende el lenguaje c y sus derivados, nadie defiende al indefenso visual basic??... jeje bueno no seria el mejor, pero si la base creo yo para los q kisieran aprender algo simple. O q opinan uds?

Creo que en todo caso para aprender algo simple, seria mejor irse por pascal u object pascal, o de una vez delphi para hacer aplicaciones de ventanas tambien con facilidad.....

_Lucifer_ · #26 (**permalink**) 06/02/2007, 11:21

Cita:

Creo que en todo caso para aprender algo simple, seria mejor irse por pascal u object pascal, o de una vez delphi para hacer aplicaciones de ventanas tambien con facilidad.....

Estoy deacuerdo, creo que es mil veces mejor que comenzar con VB,

Cita:

Pero bueno, la mayoria defiende el lenguaje c y sus derivados, nadie defiende al indefenso visual basic??... jeje bueno no seria el mejor, pero si la base creo yo para los q kisieran aprender algo simple. O q opinan uds?

Estaban citando sus favoritos, no los "mejores". Por eso nadie menciona VB, porqe no es el favorito de ninguno.jejejeje....

Java estaria cm de 4to o 5to en mi lista, pero VB estaria despues de ...ummm...de ultimo.

Saludos

Developer9 · #27 (**permalink**) 07/02/2007, 07:30

Cita:

Iniciado por Pierre

...Pero bueno, la mayoria defiende el lenguaje c y sus derivados, nadie defiende al indefenso visual basic??... jeje bueno no seria el mejor, pero si la base creo yo para los q kisieran aprender algo simple. O q opinan uds?

juas juas... es que visual basic no tiene argumentos pa defenderse, ni siquiera es orientado a objetos. Refiriendome a la versión 6 y anteriores

Hablando de .net la cosa cambia, está a la par con java

_Lucifer_ · #28 (**permalink**) 08/02/2007, 10:18

Cita:

Hablando de .net la cosa cambia, está a la par con java

Podriamos decir que si, pero no tiene su "Virtual machine" que le permita ejecutarse en cualquier SO, pero al menos incluye la OO bastante bien hecha.

Saludos

Developer9 · #29 (**permalink**) 08/02/2007, 10:30

Cita:

Iniciado por _Lucifer_

Podriamos decir que si, pero no tiene su "Virtual machine" que le permita ejecutarse en cualquier SO...

Como!!!!!!!!!!!!!! si .net es multiplataforma

corre en varios Sistemas Operativos... Windows 98, Windows 2000, Windows Me, Windows XP, Windows Vista

Pierre · #30 (**permalink**) 08/02/2007, 11:55

corre en varios Sistemas Operativos... Windows 98, Windows 2000, Windows Me, Windows XP, Windows Vista

Y no solo en productos de familia microsoft, tb hay .net para el linux.. estoy de acuerdo el .net es otra cosa... mucho mejor, hay encuentras muchisimas cosas. En mi humilde opinion... claro esta :P