Tarjeta Gráfica?

[RealPower]

bueno, hasta hoy tenía claro que tarjeta comprarme para jugar medianamente bien a los titulos de nueva generacion. Esta era una Nvidia 8600 GT, pero hoy leyendo un poco por internet y por algunas revistas me he enterado de que a pesar de que es buena tarjeta, no tiene mucha potencia para los juegos mas nuevos. Un amigo me ha recomendado una ATI 3650 (78 euros), que tiene 512 DDR3 800 mhz de core y 1800 mhz de reloj de memoria, pero leyendo nuevamente por internet, encontré que estas dos tarjetas pertenecen a la misma gama y me van a dar un rendimiento bastante similar, por lo que tampoco me convence.
entonces, en PCbox he visto estas dos que parecen mas nuevecitas, tampoco muy caras, a ver que les parecen o si me recomiendan otras por un precio similar:

Ati Asus HD 3870 DDR4 512 MB. 775 mhz, 2,25 ghz (1,125 ghz DDR4)

Esa me ha parecido (dentro de mis nulos conocimientos) una muy buena tarjeta por 145 euros. Pero luego he visto la ganadora Calidad/Precio en la computer hoy

Nvidia (Pointofview) 9600 GT 512 mb DDR3 por 139.

Entre tanta tarjeta ya me estoy perdiendo, porque no quiero gastar mas de 150 euros y que me valga la pena.
Por otra parte, el rendimiento DDR3 y DDR4 tambien lei que es efímero y apenas se nota en ambas tarjetas....
Bueno, alguna idea?

Muchas Gracias de antemano

[yepayepa3]

Entre esas dos que pones, y sin entrar en tecnicismos tambien te aconsejo la NVIDIA. Mas que nada porque he leido mas de una vez que la seri 9 de NVIDIA funcionan muy bien

[RealPower]

primeramente gracias por responder. Ahora, si me quieres recomendar otra, dime, yo he elegido esas porque me han parecido buenas pero ya te digo, no tengo mucha idea

Saludos

[F.Y.N.]

Holas, en lo personal, de entre las 2 que citas, te recomiendo la HD 3870 de ATI porque tiene soporte para juegos DirectX 10.1 (Pixel Shader 4.1). En cambio las Geforce 9 solo son Directx 10 (PS 4.0).


Asi que las Geforce 9 tienen los dias contados, pero rinden mas (dependiendo del modelo obviamente).


Si quieres potencia, mejor ahorra bastante porque las tarjetas High-End son caras, con lo de doble nucleo, la mas rapida de ATi es la HD3870 X2 y en nVidia la GeForce 9800 GX 2 (la mas rapida de hoy en dia).

Si no, espera un tiempito a que salga la serie 4000 de ATI.



Aparte que las ATI meten menos ruido


Salu1+1

[RealPower]

vaya, muchas gracias por responder ^^. Pues es que resulta que no tengo suficiente para comprarme una de gama altísima, de esas que valen de 300 euros para arriba, ni creo tenerlo en muuucho tiempo; he conseguido reunir ciento y pico euros, por eso queria algo a ese precio jeje.
Lo que me comentabas de que la serie 9 de nvidia no tiene soporte para directX 10.1 no tenía ni idea la verdad, asi que diciendome eso no me la voy a comprar claro xD.
De todas formas, no quiero lo mejor del mercado, quiero algo que me permita jugar a los de ultima generacion sin maxima resolucion ni super efectos, digamos que a nivel medio.
Dicho lo cual, me haces inclinarme a la Ati 3870, pero he leido en la Computer Hoy de hace un mesecillo en el análisis que hicieron (que por cierto colocan a la 9600 como mejor opcion calidad/precio) que este modelo de ATI sube mucho la temperatura de la placa, llegando hasta los 76 grados, y vamos, no entiendo de este tema, pero no creo que sea bueno alcanzar tanta temperatura.
En cuestion de los FPS en los titulos analizados, es lo que tu decias, la serie 9 rinde un pelin mas, pero si eso implica que esté algo obsoleta no me sirve....

Saludos y gracias una vez mas

[F.Y.N.]

Pues sobre lo de la temperatura yo he visto lo mismo que tu pero al revez, como te decia las ATI meten menos ruido porque el ventilador gira mas despacio, al emitir menos calor...


Y encuentro que la HD3870 rinde casi igual que la 9600 GT:














Si te fijas, casi en todo esta muy parejo, salvo cuando se le activa el FSAA.
Y segun dicen con DirectX 10.1 hay un 20% de mejora de rendimiento en Crysis, que esta ultra optimizado para nVidia.






Salu1+1

[RealPower]

ahá, y eso de Crossfire y SLI? eso es lo del doble chip gráfico incluido en una sola gráfica o eso es otra cosa?
Y perdona que te haga otra pregunta, acabo de ver en PCBOX las 8800 GT que en todos los foros dicen que es mejor que esas dos y tiene un precio practicamente parejo (de 150 a 170 algunos modelos), que te parece esa pues? en el test de Computer le dan el segundo puesto pero yo ya no se si fiarme de esos xD
Bueno, espero no molestarte, eres muy amable por contestar

[F.Y.N.]

Poner varias tarjetas en un solo PC se le llama Sli ó Crossfire, que son lo mismo, pero cada marca lo llama de distinta manera.


Y las tarjetas de doble nucleo son igual que los CPU's de doble nucleo (vienen en un solo chip), no como el SLi o Crossfire que son 2 tarjetas ó mas funcionando a la par.



Sobre la 8800 GT pues si, tiene mejor rendimiento que la HD3870, pero tiene soporte solo para DirectX 10, para que te quede un poco mas claro, las GeForce 9 son iguales en caracteristicas a las Geforce 8, pero con un poco mas de rendimiento, como lei en www.tomshardware.com una vez: "GeForce 9, Vino viejo en botellas nuevas"...


Salu1+1

[webosiris]

F.Y.N., el las graficas que presentas se nota hasta una disminución ¿? usando DX 10 comparando con DX9, así que... además, DX 10.1 no supone un gran cambio frente al 10.0... y por lo que leí, Nvidia va a esperar directamente al DX 11

Poner varias tarjetas en un solo PC se le llama Sli ó Crossfire, que son lo mismo, pero cada marca lo llama de distinta manera.

no son exactamente lo mismo, porque su soporte depende del chip de la mother.... por ejemplo los chips intel solo soportan crossfire y los nforce, solo SLI (obio)

Iniciado por F.Y.N.

Asi que las Geforce 9 tienen los dias contados

por favor, lee esto. ninguna gráfica 10.0 se va a quedar obsoleta por no soportar 10.1

todos los futuros juegos DX 10.1 (porque de hecho en la actualidad no hay ninguno... Assassin's Creed tenia 10.1 y removio el soporte con un parche porque su funcionamiento era defectuoso) se van a poder jugar con una 10.0.

yo me iría por la 8800GT...

PD: que yo sepa Crysis es 10.0, no 10.1

[F.Y.N.]

Iniciado por webosiris

F.Y.N., el las graficas que presentas se nota hasta una disminución ¿? usando DX 10 comparando con DX9, así que... además, DX 10.1 no supone un gran cambio frente al 10.0... y por lo que leí, Nvidia va a esperar directamente al DX 11

Pues no es tan asi, esa nota es bastante viejita (la fecha dice Nov 07), yo he visto otras notas diciendo lo contrario a lo que dice asa.

Aparte acuerdate de lo que paso cuando salio el Pixel Shader 1.0 y despues el 1.1, muchas tarjetas quedaron obsoletas por eso (Silent Hill 3 es un claro ejemplo)

Iniciado por webosiris

(sobre el Sli y Crosfire)no son exactamente lo mismo, porque su soporte depende del chip de la mother.... por ejemplo los chips intel solo soportan crossfire y los nforce, solo SLI (obio)

Cuando me referi a "lo mismo" quize decir que es usar 2 o mas tarjetas al mismo tiempo, obvio que las 2 tecnologias funcionan con distintos componentes, Ati y nVidia son lo mismo que AMD e Intel, osea competidores hasta la muerte, que no usan los mismos componentes aunque sus tecnologias sean muy similares.

Iniciado por webosiris

por favor, lee esto. ninguna gráfica 10.0 se va a quedar obsoleta por no soportar 10.1[

todos los futuros juegos DX 10.1 (porque de hecho en la actualidad no hay ninguno... Assassin's Creed tenia 10.1 y removio el soporte con un parche porque su funcionamiento era defectuoso) se van a poder jugar con una 10.0.

Vuelvo a repetir lo del Shader model 4.1.

No es que yo te quiera llevar la contraria en todo, pero es que decir "Futuro" significa apostar a algo que todavia no vemos, y hay que esperar a ver que pasa primero

Iniciado por webosiris

PD: que yo sepa Crysis es 10.0, no 10.1

Hay un parche para dejarlo asi.







Salu1+1

[webosiris]

ehh... no es por llevarte la contraria, pero....

Iniciado por F.Y.N.

Pues no es tan asi, esa nota es bastante viejita (la fecha dice Nov 07), yo he visto otras notas diciendo lo contrario a lo que dice asa.

la nota que enlazas es del 05/09/2006, la mia de nov 2007 (y además la confirmación es de fuentes oficiales)..... ¿la leistes? Justamente lo que dice es que todas esas notas casi apocalípticas no son reales.... sentite libre de criticar lo que escribo/enlazo, pero por favor por lo menos leelo antes

Cuando me referi a "lo mismo" quize decir que es usar 2 o mas tarjetas al mismo tiempo

si, lo se, solo hice la aclaración porque se podía mal interpretar

pero es que decir "Futuro" significa apostar a algo que todavia no vemos

el hombre no quiere una grafica para correr juegos del 2010, el quiere algo para jugar juegos de la última generación sin dejarse un pastón... además cuando salgan juegos "del futuro" las actuales graficas ya van a estar desfasadas, asi igual ¿para que te sirven? Mejor compra algo que puedas aprovechar HOY y olvidate del futuro...

Hay un parche para dejarlo asi.

otra vez... ¿leistes lo que tu mismo enlazas? No tiene que ver con DX 10.1... el titulo esta mal, justamente de eso se quejan varios de los comentarios de ese tema

[F.Y.N.]

Iniciado por webosiris

el hombre no quiere una grafica para correr juegos del 2010, el quiere algo para jugar juegos de la última generación sin dejarse un pastón... además cuando salgan juegos "del futuro" las actuales graficas ya van a estar desfasadas, asi igual ¿para que te sirven? Mejor compra algo que puedas aprovechar HOY y olvidate del futuro...

Bueno, en eso nuevamente no comparto contigo:


Aqui mi comentario fue aparte de la peticion de RealPower, yo se que el quiere una tarjeta no muy cara, pero que pueda servirle para jugar los juegos de hoy en dia. Pero respecto a la recomendación de "ver al futuro", creo que no esta demas, sino, le recomendaria a todo el mundo que en vez de un Core 2 Duo compre un Pentium 4, que corre los juegos HOY, pero mañana?.

Tampoco hay que exagerar, solo digo "ve" como van las cosas, no quedate esperando por siempre, solo lo dije por tu comentario del no-obsoletismo de las VGA's DirectX 10


Y si, pues lei esa fuente que tu mencionas y cite otra del mismo tiempo.

Pero ambas quedan nulas no?.

Segun lei, DirectX 10.1 es "mas rapido", cuanto?, nose, pero eso dice. Aparte de que siguiendo con el tema, en las ATI eso sirve, porque son mas lentas que las nVidia.




Salu1+1

[RealPower]

bueno jeje, gracias a los dos contestar pero no discutan hombre. Bueno como ya dije, mi bolsillo no es gran cosa, por eso queria algo que mueva los actuales gráficos y que me dure un tiempecito (tampoco mucho) porque claro que hay mirar al futuro, pero de ahi a esperar que salgan otras nuevas no, porque si os soy sinceros, he renovado parte del PC solo por jugar y si ahora no compro gráfica me va a dar algo xD
Bueno, entonces, la duda global es ¿Es tan importante el DirectX 10.1? Porque no quiero algo que se me quede obsoleto en 3 meses. Si esas dos de Nvidia no lo llevan y es vital, evidentemente las descarto en el momento, pero no hago mas que leer comentarios en otros foros y en este que la 8800 es muy buena y claro, comprended que alguien ignorante como yo esté desconcertado.
Ademas, F.Y.N dijo "las GeForce 9 son iguales en caracteristicas a las Geforce 8, pero con un poco mas de rendimiento, como lei en www.tomshardware.com una vez:", si eso es cierto (y supongo que lo será, porque se le ve puesto en el tema) merece mas la pena la 9600....bueno, creo que me estoy emparanoiando, decidme cada uno la tarjeta que comprariais y ya está xDD

PD. muchas gracias, en serio

[webosiris]

bueno jeje, gracias a los dos contestar pero no discutan hombre

de discusiones positivas es de donde se aprende!!

Iniciado por RealPower

¿Es tan importante el DirectX 10.1?

no, de hecho:
- aún no existe ningun juego que implemente bien DX 10.1
- los juegos que implementen DX 10.1 se podrán igualmente jugar con DX 10.0, simplemente que quizás algunas funciones "exclusivas" no se puedan activar
- DX 10+ solo te va a funcionar en Windows Vista, asi que si no piensas usar ese sistema operativo no tiene caso de que te preocupes
- pensalo de esta forma: si fuera vital, Nvidia YA hubiera sacado al mercado una serie que lo soportara, pero actualmente NINGUNA Nvidia lo soporta...

Sobre la 9600Gt vs la 8800GT, la 8800GT sigue siendo un poco+ potente...



---------------
FYN, sigo contigo

Segun lei, DirectX 10.1 es "mas rapido", cuanto?, nose, pero eso dice

eh.. donde dice eso?? en el enlace este último? porque yo no lo logro leer en ningun lado... de hecho lo único que hace es confirmar el enlace que yo te pasé....

Iniciado por Sam Glassenberg (Microsoft)

"applications designed specifically for DirectX 10.1 are very unlikely to appear, because overall, the updates aren’t that critical."

"LA aparición de aplicaciones diseñadas específicamente para DX 10.1 sería muy raro, ya que en conjunto las actualizaciones [con respecto a DX 10.0] no son tan críticas [como para dejar obsoletas a las gráficas 10.0]"

[RealPower]

excelente webosiris, si F.Y.N no tiene mas nada que decir ya lo tengo claro (pues no pienso usar vista jamás xD) pero si lo tiene que decir, otra vez volverá a dejarme en el dilema y no sabré que hacer de nuevo xD, es lo que tiene intentar decidirse por la opinión mas válida cuando se trata de entendidos en el tema jeje


EDITED: Ah, una cosa que se me ha pasado por alto y creo que es importante. Tengo una placa Asrock, Procesador Intel Core 2 Duo 2,4 Ghz, Un disco duro IDE 120 gigas, y una unidad grabadora de DVD conectada. Ademas del ventilador del procesador y otro trasero que me saca aire caliente. Bueno la cuestion es que tengo una fuente de 420 Vatios, tengo suficiente cuando me compre una de esas tres tarjetas?

[cuba_pipi]

claro que te alcanzara!! a mi me alcanza y tengo

FUENTE ALIMENTACION 420W TACENS RADIX II
PROCESADOR AMD AM2 ATHLON 64 5600+ DUAL CORE (2.8Ghz)
PLACA AM2 ASUS M2A-MX SE DDR2
2 MEMORIA 1 GB DDR2 667 KINGSTON
DISCO DURO 160 GB UDMA SEAGATE 7200
REGRABADORA LG DVD-R/+RW GSA-H55/58NBBB 20X DL BULK

Suerte!!

Nvidia o Ati??? that´s the question

[F.Y.N.]

Iniciado por webosiris

Sobre la 9600Gt vs la 8800GT, la 8800GT sigue siendo un poco+ potente...

Depende de cual version de la GT: 256MB, 384MB ó 512MB (y no es solo por los megas OJO), menos mal que nVidia en su afán de hacerse entender ahora les va a cambiar el nombre a los tipicos GTS, GTX, GT, por 240, 280, etc...

Pero de todas maneras, como dice Webosiris, es mejor la 8800 GT comparado con la 9600GT



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Iniciado por webosiris

FYN, sigo contigo
eh.. donde dice eso?? en el enlace este último? porque yo no lo logro leer en ningun lado... de hecho lo único que hace es confirmar el enlace que yo te pasé....

Salia en un enlace (nextGen), y en ese enlace otro enlace (xtreview)

DirectX 10.1 - DirectX 10 (Assasin's Creed)

Iniciado por webosiris

"LA aparición de aplicaciones diseñadas específicamente para DX 10.1 sería muy raro, ya que en conjunto las actualizaciones [con respecto a DX 10.0] no son tan críticas [como para dejar obsoletas a las gráficas 10.0]"

Se supone...

So, although DirectX 10.1 will support current DirectX 10 graphics hardware, today's DirectX 10 hardware will not be able to support all of the features of DirectX 10.1, which includes incremental improvements to 3D rendering quality.

"[...]El hardware DirectX 10 de hoy, no sera capas de soportar todas las nuevas características de DirectX 10.1, que incluyen mejoras sustanciales en la calidad de renderizado en 3D."

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Y siguiendo con RealPower:

No te recomiendo una fuente menor a 600W, una GeForce 8800GT pide conector exclusivo PCI-E. asi que yo que tu mejor me compraba otra fuente... Cuba-pipi no tiene tarjeta gráfica asi que no se de que habla .


Y siendo practico hoy por hoy, DirectX 10.1 no es nada del otro mundo, dale nomas con la Geforce 8800GT. Esa es ahora mi recomendacion (al principio no la nombrastes)




Salu1+1

[webosiris]

Iniciado por F.Y.N.

Depende de cual version de la GT: 256MB, 384MB ó 512MB (y no es solo por los megas OJO), menos mal que nVidia en su afán de hacerse entender ahora les va a cambiar el nombre a los tipicos GTS, GTX, GT, por 240, 280, etc...

hayyy si, tanto ati como nvidia siempre hicieron un lio con las denominaciones.... además de tener 0 originalidad
se da mucho a la confusión. por ejemplo hay una ATI Radeon 9800 (que es vieja) y una Nvidia GeForce 9800 (que es nueva)...

vi esa grafica por ahí, pero no vi EN NINGUN LADO el analisis completo de eso... solo lo vi aislada... y comprenderás que ailsada no me dice mucho (como el famoso dicho... "el 80% de las encuestas son inventadas").

que incluyen mejoras sustanciales en la calidad de renderizado en 3D."

estas traduciendo mal, serían "mejoras incrementales", no "sustanciales" (osea, que se van a incrementar a las mejoras que ya presenta DX 10.0)

No te recomiendo una fuente menor a 600W, una GeForce 8800GT pide conector exclusivo PCI-E. asi que yo que tu mejor me compraba otra fuente

concuerdo totalmente... además esa de 420 tiene pinta de ser genérica... muchas veces uno se descuida en la fuente y despues al tiempo se quema todo y solo te queda la sensación "que tonto que fuí"

Y siendo practico hoy por hoy, DirectX 10.1 no es nada del otro mundo, dale nomas con la Geforce 8800GT. Esa es ahora mi recomendacion

vistes, al final coincidimos
[ya te valía, ahora ya no necesito pegarte ]

[RealPower]

Bueno el que no la nombrara tiene su porque jeje, simplemente que no sabia que estaba tan equiparada de precio con las otras dos, me di cuenta después y asi lo puse.
Bueno, pues muchísimas gracias a todos los que contestaron y en especial a vosotros, F.Y.N y webosiris, muy amables


PD: ahora me toca comprarme otra fuente... xDDD

[F.Y.N.]

Iniciado por webosiris

hayyy si, tanto ati como nvidia siempre hicieron un lio con las denominaciones.... además de tener 0 originalidad
se da mucho a la confusión. por ejemplo hay una ATI Radeon 9800 (que es vieja) y una Nvidia GeForce 9800 (que es nueva)...

Es un sarcasmo o noto un aire a nvidia fanboy?

Iniciado por webosiris

vi esa grafica por ahí, pero no vi EN NINGUN LADO el analisis completo de eso... solo lo vi aislada... y comprenderás que ailsada no me dice mucho (como el famoso dicho... "el 80% de las encuestas son inventadas").

Eso no es una referencia muy objetiva que digamos...

Iniciado por webosiris

estas traduciendo mal, serían "mejoras incrementales", no "sustanciales" (osea, que se van a incrementar a las mejoras que ya presenta DX 10.0)

Pero son mejoras no?, aparte echale la culpa al traductor de Firefox que me dijo "sustancial" en vez de "incremental"

Iniciado por webosiris

vistes, al final coincidimos
[ya te valía, ahora ya no necesito pegarte ]

Y NO TE DOY OTRA NOMAS!... por que





Salu1+1

[webosiris]

Iniciado por F.Y.N.

Es un sarcasmo o noto un aire a nvidia fanboy?

no no, nada que ver, de hecho hasta hace unos dias era un feliz usuario de la Ati x800, lo más bien .. por cierto, ahí ati "pifió" igual que nvidia ahora (con las 8800-9600), muchos usuarios pueden pensar que una x800 es peor que una x1300, cuando nada que ver...
siempre me parecieron confusos los nombres-coletillas de las tarejatas... que si pro, que si normal, gt, gts, gto, xt, gtx, ulta, etc (+ combinaciones de todo en sli/crossfire)

Eso no es una referencia muy objetiva que digamos...

no entendi eso, si te refieres a mi, a la grafica o al dicho
Si te referis a mi, mira que busqué por todos lados un artículo asociado a esa grafica que explicaran como la hicieron, etc y no encontré nada.

Pero son mejoras no?

si no mejorara "algo", ya sería el colmo... pero no sería la primera vez con M$, jejeje

un gusto compartir la discusión con ustedes
Salu1+1+1