Misterios de mi placa base

[ferny]

Ante todo, es una Asus P4B M de hace unos 20 meses
Cuento mis "misterios":

- Le doy a apagar el ordenador. Espero... y se apaga del todo (se apaga la luz del disco y deja de sonar). Bien, al cabo de unos segundo le doy a encender de nuevo y... ¡sorpresa! No prende. Pero entonces al cabo de algo más de medio minuto... ¡nueva sorpresa! Se enciende automáticamente. Si no doy al boton no se enciende, obvio, pero me gustaría saber el porqué de este "encendido retardado". Sin embargo si pasan varios minutos desde que apagué, entonces prende bien.

- Ayer desde el administrador de tareas del XP cerré el ordenador con la opción "Desactivar". Cual es mi sorpresa que hoy me levanto y voy a encenderlo y... ¡¡¡aaaagggghhhh!!! No arranca. Mecawenla**** me dije pero no había manera de encender. Reviso los cables, todo parece estar en orden. Ya cuando estaba a punto de suicidarme, me acordé que en la parte trasera hay un interruptor que sirve para dar acceso o no a la corriente. Resulta que estaba activado pues no lo había tocado... Eso no podía ser, pero resulta que cojo, desactivo el interruptor y lo vuelvo a activar... ¡¡¡Y ya arrancó!!! ¿¿¿POR QUE NARICES???

- En la bios tengo la opción de arrancar al pulsar ciertas teclas (CTRL + ALT + ESC, ESPACIO, etc.) pero si lo configuro así, luego no arranca con dicha combinación. ¿Por qué?

Gracias

[||Dj||]

Hola ferny, en verdad es extraño tu problema.
Esto te lo ha hecho desde siempre? Estas seguro de que está bien ensamblado el motherboard?
Si fue repentino yo miraria en la bios, para empezar asignaria volores default y ver que pasa.
Saludos.

[ferny]

¡Hola!
No he cambiado nada en la Bios, a excepción de las teclas de encendido que, por cierto, he dejado como venía y sigue igual.
Para mi no es un problema, mas es una curiosidad de por qué hace eso
Noté que empezó a hacer eso desde que formateé y reinstalé windows la última vez, no ha habido cambios de hardware ni nada "raro". De un tiempo a esta parte empezó a hacer eso. De todas formas si eso es de la bios, no entiendo qué tendrá que ver windows en todo esto...
Para mi es extraño ya que nunca, después de haber reinstalado windows XP, me había pasado esto, además no toqué nada que pudiera afectar.
Todo funciona bien, la mother está perfecta, todo bien, de eso estoy seguro. Problemas de hardware no hay.
Gracias

[Mithrandir]

Intenta deshabilitar el ACPI desde el BIOS, perderas unas funciones, como la de que el CPU se apage por software, pero intentalo a ver que efecto tiene.

Siento que tu problema es en alguna parte de la configuracion del ACPI

[ferny]

Supongo que te referirias al APIC que es lo más aproximado que encontré en la BIOS. Pues bien, eso tenía dos posiciones, APIC y PIC, y cambiando no resultó.
Ahora bien, le di a la opción de "Restaurar valores por defecto" que parece que me metió los valores que venían de fábrica, el caso es que ahora parece funcionar bien, al menos arranca cuando pulso el boton
Al final se había convertido en un problema, pues hoy tampoco pude arrancarlo y tuve que usar el interruptor trasero para hacerlo... espero que ahora funcione bien.

[papuchango]

ok brother.... the entiendo..... dicho problema se presenta en maquinas con mas de 5 años..... a que me refiero: como sabes toda mb funciona con una pila que te controla el cmos....bueno....con el tiempo esta pila se gasta y pierde voltaje..... lo cual retarda todas sus funciones(haz intentado prender una lampara con una bateria baja? o cambiar de canal de tv con un control en el mismo estado?)

bueno es una teoria pero yo agarraria el multimetro y revisaria si el voltaje de la pila esa es el adecuado..... dices que tu tarjeta tiene 20 meses....pero siempre existen los errores de fabrica los cuales cubre tu garantia......

saludos!

[ferny]

Wenas.
Voy a replantear el PROBLEMA, pues ahora sí es un problema
Al pulsar el interruptor, como norma general NO ARRANCA, hace lo mismo que si pulsara el interruptor con el ordenador desenchufado. Ahora ya da igual que pasen pocos segundos o varias horas, como norma general no arranca.
Entonces lo que hago es desconectar y reconectar el interruptor trasero de la corriente. A veces así funciona a la primera, otras veces tengo que repetirlo varias veces para que funcione. No sigue una pauta general, tengo que hacer generalmente más de un intento hasta que prende.
Una vez prende, funciona perfectamente, de hecho ahora estoy escribiendo en dicho ordenador.
El interruptor no aparenta estar dañado. En la BIOS he puesto la configuración que venía de fábrica y que nunca dio problemas.
Estoy completamente seguro que no se dañó ningún componente, a lo sumo podría haberse gastado la pila o algo así pero no creo (la hora del sistema funciona bien).
Si necesitan datos del ordenador, he subido este informe que me dio el programa AIDA. Supongo que ahí está todo.
www.mundodivx.com/stuff/report.htm
Había pensado si funcionaría el actualizar o reinstalar la BIOS, en caso afirmativo necesitaré ayuda de cómo hacerlo.
También quería saber si WinXP podría haber hecho algún cambio de cualquier tipo que me esté dando ahora este problema.
Saludos y gracias

[papuchango]

brother si tu maquina no prende entonces deja de lado la posibilidad de que winxp sea el problema....(winxp nesecita tu computadora para funcionar) y que yo sepa ningun win se mete con el bios.....(si alguien conoce de algun problema entre win y bios contacteme)

bueno entonces insisto..... medi la pila..... ademas no compares el hacer funcionar un reloj como el de bios como el de prender todos los componentes de un equipo al mismo tiempo en milisegundos....

espero que este paranigma de la humanidad se resuelva .... por el bien de los que no creemos en poseciones espirituales en artefactos electricos (sabemos que solo le ocurre a muebles de madera)

[sirbacon]

No te lo aseguro pero por lo que cuentas, me parece que te pueden pasar dos cosas:

1. Que la fuente de alimentación se te ha jorobado. Solcución: Prueba el equipo con otra fuente de alimentación.

2. Que la placa base se te ha jorobado. Solución: Prueba tu equipo con otra placa base.

Naturalmente si no tienes otro PC que funcione para probar las dos cosas tendrás que comprarlas.

[ferny]

Yo creo que ambos funcionan bien, pues el ordenador tira de maravilla, sin ningún problema. El problema es al momento de apretar el boton de encendido, que no tira.
De todas formas no tengo posibilidad de probar otra placa base o fuente de alimentación y no tengo $$$ para comprar nuevas, pero es que estoy seguro al 99.9% de que están perfectamente. De hecho sigo trabajando con normalidad con él, pero me joroba lo del arranque.
Voy a ver si hoy o mañana lo abro y hago alguna prueba con el interruptor, espero más comentarios
Saludos

[||Dj||]

Cuando activas el interruptor ( el que se usa normalmente en el frente del chasis ) y no enciende el equipo, se mueve el cooler de la fuente de alimentacion?
Es un gabinete atx no?

[ferny]

Aunque prometí abrir el ordenador, no lo hice, pero encontré la pauta de encendido. Para encender el ordenador he de:

1- Pulso el boton de encendido.
2- Rapidamente (no mas de 4 segundos de diferencia) cierro el interruptor que hay en la parte de atras o bien desenchufo el cable
3- A continuacion sin esperar ni nada, vuelvo a conectar el interruptor o bien enchufo el cable de nuevo.
4- Sin dar de nuevo al botón, se prende sólo.

Cuando activas el interruptor ( el que se usa normalmente en el frente del chasis ) y no enciende el equipo, se mueve el cooler de la fuente de alimentacion?
Es un gabinete atx no?

No hace nada, exactamente lo mismo que si no tuviera corriente, pulso y no suena nada, no se encienden luces ni nada, es decir, sigue apagado. No se como darme cuenta de si es ATX, si me lo puedes explicar lo que es...

Imagino que el fallo estará o bien en el sistema de encendido o bien en la fuente de poder, lo que me extraña es lo que mencioné antes del interruptor trasero...

Parece que al cortar la corriente al ordenador y volversela a poner, ya enciende. ¿No guardará en memoria algo por lo cual no se encienda y al cortar la corriente esa memoria se pierda?

Si me pueden dar una pista para saber qué tocar lo agradeceré muchísimo

[ferny]

Malas noticias:
Ha muerto del todo. Ahora ya no consigo arrancarlo de ninguna manera Antes tarde o temprano arrancaba pero ya no lo hace ...
Antes de llevarlo al tecnico sugieranme q puedo hacer o revisar


Saludos

[||Dj||]

Revisa el fusible de la fuente por las dudas.

[papuchango]

ok....parece que todo se despeja a una sola respueta..... ESTATICA.... al mantener enchufada tu alimentacion el computador recibe toda la energia del cable.... si tu tarjeta no estaba lo suficientemente aislada de tu chasis pues era algo que se debia esperar...el colapsao total.

anteriormente las targetas madre venian con mas soportes plasticos que tornillos metalicos .... actaulmente ... con las famosas alertas y sistemas de proteccion que tiene las tarjetas se penso que este problema habia terminado.... es por eso que no funcionaba tu compu al momento de dejarla expuesta a la estatica por mucho tiempo.... al desenchufar bajabas el campo estatico lo cual permitia al procesador arrancar.... pero esta accion tan solo permitia prender tu maquina ... no la liberaba de este parasito electrico.

puedes intentar probar tu tarjeta en un case diferente que este funcionando sin problema... queda la posibilidad de que la estatica haya descompensado los condensadores de tu fuente y sea eso lo que debas reparar...si tienes suerte.

en cuanto a lo de atx ... la tuya si lo es.... atx se refiere al case que traba directamente con la tarjeta madre... mientras que el at trabaja con la fuente de alimentacion (menos burocracia a la hora del encendido, pero menor seguridad)

Al menos eso deja de lado la posecion maligna de tu ordenador....

Saludos!

PD.:Algun exorcista entre el publico?

[ferny]

Buenas de nuevo
Esta mañana he abierto el ordenador:
- Mi fuente es ATX de 12 V
- Quité las tapas laterales y no arrancaba, pero al cabo de un tiempo conseguí prenderlo y funcionó bien. Luego ya no arrancó hasta después de un rato que lo volvió a hacer...
- Cada vez que quería arrancarlo tenía que cortar la corriente y volverla a poner, aunque eso no aseguraba que arrancase.
- Después de poner las tapas laterales no vuelve a arrancar.
- Cambié incluso la pila (la única que encontré) Obviamente eso no solucionó nada nada más que me borró la CMOS y cargó los valores por defecto.

Además he podido comprobar el botón de encendido y funciona bien. Lo más importante es que la placa base tiene un LED que, cuando está activado el interruptor de corriente, queda encendido, por tanto parece que la placa base sí recibe corriente. Intenté además sacar la fuente de corriente pero no pude debido a la cantidad de cables que había

Si fuera estática, ¿cómo haría para quitarsela? Aunque la verdad es que el ordenador lleva en el mismo sitio los 20 meses y jamás falló de esta manera.

Saludos y gracias

[papuchango]

ok lo que dices confirma la estatica.... proba tocar con tu mano el case y pisar descalso el piso de losa (no la alfombra), si sientes que no quieres volver a intentarlo quiere decir que si hay estatica... para eliminarlo nesecitas una conexion a tierra..... que tu ordenador esta a mas de 20 cm de separacion de tu pared u otro artefacto electrico..... aisla bien la base de tu placa.... puedes poner cinta adhesiva en los lugares donde los tornillos hacen contacto con los tornillos.... realiza el mismo asilamiento con la fuente y que tu case descanse en un soporte de madera alejado de cualquier otro metal.... si no funciona ya contacte a un exorsista muy bueno.....suerte!

[Mithrandir]

Si lo que quieres es evitar mandarla al tecnico forzozamente necesitas conseguir una fuente de poder para hacer pruebas y descartarla.

Si verificas que no es estatica para mi solo hay de dos sopas: 1)fuente de poder 2) tarjeta madre. Me voy mas por la 1.

[SuCuBiS]

Pues aki me he metido y he visto este msg, a ver... como dices que cuando le das al boton de encendido no se enciende ni la fuente de alimentación hay que empezar por ahi, yo como los demás que han opinado sugiero que pruebes el pc con otra fuente, si no consigues sacar la fuente pues entonces sin sacarla cojes otra de otro pc y te la llevas y la pones al lao y juntas los cables y alé a ver si te rula, del fusible no puede ser porque si fuera del fusible no pasaría nada de corriente y como si pasa entonces el fusible sigue estando en su lugar, otra cosa es que halla habido una subida de tension y a veces el fusible no salta y aguanta, porque si fuera tan sensible estariamos cambiandolo todos los días, entonces puede ser que halla conseguido pasar una tension lo suficientemente alta como para jorobarte algun componente, y esperemos que sea solo algun componente de la fuente de alimentación y que no halla pasado de ahi. Otra cosa que te quería apuntar es que cuando tienes el pc mucho tiempo encendido o un ratillo-bastante y lo apagas e inmediatamente lo quieres volver a encender y no se enciende es normal, ya que los componentes necesitan un tiempo, poco, un ratin, pero lo necesitan para descargarse del todo, eso se podía aplicar a las primeras preguntas que hiciste, aunque puede ser tb que el micro este muy caliente y hasta que no recupere temperatura la placa no te dejará encenderlo, ya que primeramente se tiene que arrankar el cooler del micro para refrigerarlo. Tb te recomiendo que cuando enciendas el pc sea con la caja abierta y mires a ver si se mueven todos los ventiladores o alguno le cuesta arrancar, cuando algún ventilador tiene problemillas normalmente la placa pita, pero en el mundo de la informatica todo vale y tu placa puede hacer lo que le salga del piiiii sin ningun motivo aparente.

Weno nome enrollo más, yo que tu empezaba haciendo pruebas, un saludo

[ferny]

Cuento la experiencia de esta mañana:
Abrí el ordenador, le quité las tapas laterales y le enchufé la corriente de aire de un ventilador a potencia máxima con el objetivo de que tuviera una super-ventilación.
Tampoco arrancaba, pero noté una cosa. A veces al darle al botón de encender, hace como si quisiera arrancar, se encienden las luces (incluidas las de las unidades de cd) durante unas décimas de segundo y también gira el ventilador de la CPU esas décimas, pero acto seguido se para, y en la frontal que hay dos LED (uno verde que indica que está prendido, y otro rojo que indica que está trabajando) se queda el verde encendido. Esto no lo había notado hasta hoy.
Pero he ahí que cierro las tapas y lo vuelvo a colocar todo en su sitio, sigue sin encender pero tampoco hace ese amago de encender, y ni siquiera se queda encendido el LED verde.
Parece que sí recibe corriente, si no no se encenderían los LED ni nada... Además he intentado verificar lo de la estática pero no parece tener, al menos no me dio calambrazo
Sólo conseguí arrancarlo una vez, y funciona todo bien, ventiladores, etc... de hecho estuvo más de 4 horas seguidas funcionando perfectamente.
No me atrevo a cambiar la fuente, veo que de ella sale un manojo de cables de 1.5 cm de grosor, no habrá menos de 20 cables distintos... no me atrevo con ellos
¿Alguna sugerencia antes de quemarlo?
Saludos

[papuchango]

brother no temas..... hace lo que dice el resto....proba con otra fuente.....los cables que salen de ella tienen las mismas caracteristicas....uno para la fuente (son como 20 cables juntos) otro la energia auxiliar(cuatro cablecitos unidos en un plug cuadrado) y el de los perifericos (con un plug rectangular) y todos con los mismos colores caracteristicos (negro= - rojo= 5v amarillo = 12v)(o era alreves? ) pero no hay drama en conectar y desconectar uno de otro..... esas alertas estan por algo y cuando no se hace nada a la larga terminan arruinando la maquina.... asi que consiguete donde probar tu presiada tarjeta.....

[SuCuBiS]

Enga, animo machote que tu puedes!!! además si los cables de la fuente son todos iguales, luego para enchufarlos te da igual si no pones todos igual que estaban, weno, sólo creo que hay uno diferente y es el de la placa, cuando te pongas a desenchufar cables fijate ese donde lo tienes que poner y yasta, solo es ese los demas igualitos, y como dice papuchango es mejor que si tienes que cambiar la fuetne la cambies ahora que no tener que cambiar el pc entero. Enga un saludote, en cualquier caso si después no te cuadran los cables y vives en Madrid yo te ayudo, o si vives en Valencia voy la semana que viene o.... vete a tu tienda APP más cercana que alli te lo miran sin compromiso, no te cobran nada por el servicio tecnico.


AAAAAAAAAANIIIIIIIMMOOOOO

que siempre hay una primera ve

[Mithrandir]

Cierto cierto cierto cierto cierto cierto.

La primera vez te suda, pero pasa el miedo inicial y todo vuelve a la realidad (sencillo). Los cables solo tienen una forma de entrar, no te puedes equivocar.

Solo asegurate que los fijas bien.

Te acuerdas de la primera vez que cambiaste drivers? o la 1a vez que instalaste linux (si lo has hecho)?

[ferny]

Tengo una 486 viejita... ¿valdra la fuente de alimentacion para el ordenador nuevo, suponiendo que saque el mismo voltaje (12V)?

[papuchango]

sorry pero el plug para la placa de una 486 es distinto a la de una nueva...

ademas eran at y no atx.....

[ferny]

Vale, gracias... Voy a tratar de conseguir una fuente nueva

[ferny]

Una cosa, hablando por el MSN con un amiguete que le pasó lo mismo... me contó que era la fuente, que sí daba potencia suficiente para encender los LED, pero no la suficiente para arrancar el ordenador. ¿Podria ser eso? ¿En caso afirmativo, cómo explicar que, una vez arrancado el ordenador, éste funcione bien?
Estoy pensando en comprar una fuente nueva, total solo vale 20 euros pero quiero asegurarme si eso que me contaron es posible. Además, ¿qué pudo pasar para que se dañase la fuente? No ha habido subidas de tension ni cortes bruscos en las últimas semanas
Por cierto me armaré de valor y desmotaré la fuente, pero será complicado pues tengo que sacar el disco duro y desconectar las unidades de CD y diskette para poder acceder a los cables... como no lo consiga... :

[||Dj||]

Si no estas seguro del problema y menos de como resolverlo yo te recomendaria que lleves el equipo a un tecnico. Seguramente no vas a tener inconvenientes en que te presupuesten sin cargo el costo de la reparacion.
Suerte

[ferny]

¡¡¡EUREKA!!!

¡¡¡Le cambié la fuente de alimentación, no sin mucho sudor y bastante miedo, y ahora parece que vuelve a funcionar normalmente!!!

Lo más complicado fue que tuve que desarmar el ordenador entero para poder sacar la fuente, pero no es tan complicado como parecía Si alguien está en mi situación, que se anime a hacerlo

Por cierto ahora le puse una fuente de 350W pero la de antes era de 250W, ¿eso implica que se caliente más? Aproveché y le puse un ventilador a la carcasa... Por cierto, ¿a cuánto anda la temperatura del procesador normalmente? Es un P IV 1.5GHz. Cuando el procesador trabaja bastante tiempo seguido a más del 90% de recursos consumidos, se me calienta hasta un límite de 52ºC, pero la temperatura habitual, cuando no está al 100% mucho tiempo seguido, es bastante menor y oscila entre 38ºC y 44ºC.

¿Cuánto puede aguantar el procesador? Es mi última duda (espero).

Gracias a todos sobre todo por el ánimo y la precisión en las respuestas Era la primera vez que desarmaba un ordenador yo solito y todo salió a la perfección

[Mithrandir]

Ya vez que era mas el miedo que la dificultad?
Uno mas al club de los destripa-equipos.

Si tu fuente es de mas Watts se calienta menos, por que soporta mayor cantidad de perifericos. Cuando una fuente de pocos watts se usa en dispositivos con mucha demanda se sobrecarga y produce calor excesivo, tu nueva fuente se mantendra mas fria que la anterior.

Con los PIV con que no pasen de 60 grados esta bien. Si le metes un nuevo ventiliador al gabinete te ayudara a bajar las temperaturas generales del sistema.