Proyecto de Regionalizacion de Mexico

[jharif]

bueno, una disculpa a rickoe por usar este medio para dilucidar esta cuestion. solo un mensaje mas; notese como el propio sistema de fdw censuro la palabra c.rack y la url donde conseguirlo...
y si quieren saber mas... la version web de la lista no deja mentir... bigale se dio de baja porque asi lo quiso. asi que el fue el que dijo adios al proyecto, antes de decir adios a su coordinador (despedida por demas patetica y absurda)
...

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[Chente_Fox]

<a href="http://www.charminclub.tk">::: www.charminclub.tk :::</a>

[emedos]

te falto poner estos dos:

Autor: Bigale None [email protected]

ok, adelante, pero la AYUDA AL COMPAÑERO ya se la di, y eso creo es lo más
importante de la lista &quot;blanca&quot; y lo mas importante para mi y para otros, y
si es tu decicion darme de baja, que asi sea, pero espero que muchos otros
se den cuenta de esta accion.


saludos

Bigale
POR UN INTERNET LIBRE




Autor: Antonio Rivera &lt;[email protected]&gt;
En respuesta a: Mensaje 268 (escrito por Bigale None)


hola, ale: claro que te doy de baja . no por mi decisión, sino por tu
vocación de ir por la afrenta.
en estas líneas te explico mi punto de vista, como una manera de llamarte la
atención, no para reprenderte, sino para convocarte a la reflexión.
fuimos pacientes, les pedimos mesurar sus expresiones, los llamamos al orden
con decencia. si bien, se suponía un malentendido, las recientes acciones ya
no tienen justificación. en verdad, me apena asumir este papel, pero donde
no hay entendimiento, sobran las palabras.
hasta pronto,
antonio rivera
webmaster
www.narxiso.com
el reflejo de internet


curiosa renuncia, no?

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[jharif]

señor, a usted le faltan dos cosas, a saber:
- aprender a leer los mensajes por completo

y si quieren saber mas... la version web de la lista no deja mentir... bigale se dio de baja porque asi lo quiso.

lo que implica que quien quiera documentarse puede hacerlo por medio de la lista de distribucion.
- aprender a respetar las decisiones de los demas. bigale se dio de baja, el mensaje lo envie cuando el ya se habia desuscrito de la lista y aunque no fuera asi, las politicas de moderacion son claras: no se puede hablar de c.rackz en la lista mwmexico
por otro lado, pueden decir que no es nada personal, navegar con bandera de inocentes y golpear una y otra vez hasta hacer dudar a los demas de los beneficios del proyecto. si no construyen, no destruyan. pueden crear una lista de distribucion o utilizar la que hector lozano alguna vez dio a conocer. entre ustedes se propone un proyecto distinto al que los demas nos planteamos, ¿porqué desgastarnos en peleas insulsas?
me extraña que tengan mas tiempo para ofender, criticar y calumniar que para trabajar en propuestas concretas.

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[Zeky]

Hola, bueno yo no estoy dentro del proyecto de regionalizacion, de hecho en un principio si estaba, pero por ciertas razones me sali del proyecto.

Solo keria apuntar algo refetente al site mencionado por emedos, llamado &quot;fantabuloso&quot;, yo soy el webmaster de ese sitio, y YO soy el ke ha perdido el tiempo haciendo todo su diseño y algunos contenidos. jharif ha hecho unos contenidos, es todo.



thanx

[CSC]

Yo solo quiero decir el que sitio no nombrado aqui Proyectogb

es de mi propiedad y nadie me ha ayudado


yaa..por favor parecen mm..mejor no digo, pero ya saben

apoyo a rickoe, si es algo personal entre uds 2, pues que se arregle entre uds dos

igual que Seque, no formo parte del proyecto, desde un principio, no veia la ruta de este proyecto y sigo igual.

si quieren cambiar de coordinador, tienen 150 personas a las cuales preguntarles, dicen que no se les toma en cuenta, pues ahora es el momento de demostrar que si se les toma en cuenta.

hagan una votacion, solo nick ó mail's registrados, y un solo voto, etc..ya sabran como hacerlo

¿para que tanto, dimes y diretes?

tan facil que es hacer una votacion, y listo, no?

adious!

<a href="http://www.cannabis-social-club.cjb.net">Cannabisssssss!!!!!!! - _!/_</a>

[CSC]

otra cosa que se me pasa por ahi

hace tiempo, me comprometi a hacer el diseño de la pagina del proyecto, yo tengo uno, pero ya no supe nada ¿?



<a href="http://www.cannabis-social-club.cjb.net">Cannabisssssss!!!!!!! - _!/_</a>

[Vico]

Señores, dialoguen tranquilos, esto no es un buen ejemplo para las demas Asociaciones, yo se que en todo lugar donde existen diferencias de pensamiento, pueden llegar a haber problemas, pero como pues les comente en mi anterior post, hablando se entiende la gente. El comentario de Ricardo es muy acertado, aunque de cierta manera se hace en dejar claro los problemas o roces.

Apoyense unos con otros, dialoguen, discutan, voten, lleguen a acuerdos, sera muy bueno demostrar ante el mundo hispano que los Webmasters de Mexico tienen la capacidad de organizacion y profesionalismo para hacer las cosas bien.

Pablo Emilio Mendez Lima ;)

[jharif]

hola:
tuve toda una noche para meditar en lo sucedido. efectivamente, antes de las sugerencias de pablo, justo es lo que hemos venido haciendo, trabajar evitando los malos entendidos. lo que hizo armando es crear un ambiente enrarecido, donde parece que en mwmexico todos son dimes y diretes.
mi molestia se debio en gran parte a la altaneria con la que se quiso replantear el proyecto, siendo que armando frecuentemente nos halla en el msn messenger a rickoe y a mi y pudo habernos consultado antes de proceder de la manera en que lo hizo. muchas personas me han preguntado si he dado o dare de baja a armando y la respuesta es la misma: no.
para concluir, puedo decirles que el apoyo que recibi de ba-k, chente_fox y ladodosmx es justamente porque ellos han aprendido de mi y yo de ellos. a ba-k y chente los he orientado incluso en su vocacion profesional y a ladodosmx le he dado mi apoyo para que se convierta en un periodista digital. y eso es lo que me mueve a seguir dentro de este proyecto: seguir influyendo en las generaciones jovenes para bien de nuestro pais, y no es demagogia, los hechos lo demuestran.
a csc le digo lo mismo que a zurdopower, lo que tengas, cuelgalo en algun server donde podamos verlo los demas y asi evaluarlo. lo mejor seria que asistieras a la reunion del proximo sabado 4 de mayo y ahi hacer las propuestas que creas convenientes. aunque, haciendo justicia a quien merece, debo adelantarte que leonblanco se ha comprometido a rediseñar el site; en este sentido, lo ideal es que en la reunion veamos la manera de trabajar juntos.
::el mapa de la reunion::
<a href='ir.asp?http://www.narxiso.com/mapa2.html' target='_blank'>http://www.narxiso.com/mapa2.html...</a>
saludos,
antonio rivera

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[Baboso]

Ay, ay, ay... Rickoe, Jharif... meses despues siguen discutiendo lo mismo...
Hace varios meses que deje la lista (justo despues que Bigale) y siguen discutiendo en el mismo tono y con los mismos pseudo-argumentos que en aquella epoca...
Mas alla de asuntos personales, yo quisiera saber si alguno de ustedes piensa que por informar a un compañero la pagina web donde puede conseguir el c r a c k para un programa(que es de dominio publico, o quien no conoce astalavista???) se puede expulsar o obligar a irse a un integrante de la lista?
Jharif habla muy &quot;lindo&quot;, utiliza muchas palabras y escribe muy bien... pero lamentablemente no conoce nada acerca de organizacion, es posible que tenga muy buenas ideas y hasta es posible que sea un gran webmaster (personalmente no me parece, pero sobre gustos no hay nada escrito) pero realmente creo que siendo tan inteligente deberia darse cuenta que eso de ser el &quot;dueño&quot; de la lista (segun el y sus amigochos) le queda grande y seria saludable para todos (salvo para el y para Rickoe) que diera un paso al costado y dejara que una persona mas calificada tomara el mando. La gran cantidad de renuncias y discusiones y principalmente la poca o ninguna evolucion del proyecto avalan mi opinion. Jharif, cuando todos estan equivocados todos tienen razon... Ya lo dije en mi mail de despedida de la lista:

...&quot;si yo soy maestro de escuela y de 30 alumnos que empiezan a cursar a principio de año, 17 desertan al mes, 5 hablan de matemática mientras yo quiero hablar de geografía y el resto no abre la boca en clase ni para ir al baño... el problema no son los alumnos, EL PROBLEMA SOY YO!!!&quot;...

De los mas de 100 usuarios que estabamos registrados en la primer semana de discusiones se fueron 17, meses despues y a pesar de la gran cantidad de nuevos integrantes que se fueron sumando en estos meses, siguen siendo alrededor de 100 los usuarios de la lista. Esto es un indicador muy importante a tener en cuenta!

[jharif]

baboso:
sabemos que eres rodrigo martinazioli. el papel de caballo de troya ya no te queda. de todo lo que digas, se nota que que te estas clonando, argentino de m.ierda.
y por lo demas, puedes ir a c.hingar a tu p.uta madre
ya ves que tambien escribo &quot;no tan bonito?&quot;
pinche ardido

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[Baboso]

Si Jharif esta tan a favor del proyecto y quiere que este sea un exito, deberia asumir que este no se esta avanzando con la velocidad que se deberia y que seria bueno probar con otro conductor. Deberia tomarlo como un equipo, en el cual uno de los integrantes tiene que marcar el paso, pero solo eso, marcar el paso. Si el equipo no esta avanzando como corresponde se deja que otro conduzca y listo, no se pierde nada con probar. Digamos, si Jharif no tendria ese animo de ser el &quot;dueño&quot; de la lista (que segun el, no tiene) no tendria mayor problema en dejar su puesto para que algun otro compañero lo sustituya y pruebe a ver si puede hacerlo mejor que el. Pero como el &quot;jefe&quot; va a dejar su &quot;trono&quot;??? Yo creo que hay que ser humildes en la vida y si algunos compañeros piensan que no soy el indicado, pues doy un paso al costado y dejo que otro pruebe y si le va mal no hago leña del arbol caido. Si la verdadera intencion de Jharif es llevar el proyecto a buen puerto no veo porque no deja que otro pruebe. Es absolutamente obvio que la pagina de Maestros del Web Mexico no tuvo mucho, o mas bien ningun, avance en meses. Si bien, desde la epoca en que yo renuncie a la lista Jharif habla de un avance en materia de grupo o de trabajo afuera de la pagina, en esta que es en donde deberia reflejarse todo ese trabajo, no hay nada. Si yo estaria en los zapatos de Jharif, ni lo pensaria, dejaria que otro tome el mando y aportaria todo lo posible para llevar al proyecto a cabo sin importar quien esta al mando. Nunca busque ser heroe de grandes y chicos. Pero parece que nuestro gran amigo Jharif si tiene intenciones de ser un grande entre los grandes, y yo creo que por ahi pasa todo el conflicto.

[Baboso]

Amigo Jharif, podemos conseguir un webmaster que tambien sea psicologo para que te ayude. Si tienes tanta cultura como parece, debes saber que esos delirios de grandeza han producido estragos en la historia del mundo. Desde Caligula, hasta Hitler, pasando por Napoleon o Mao Tse Tung, todos han hecho morir a mucha gente... vos no tenes el poder de hacer morir gente para cumplir tus locurillas, pero si creo que vas a matar el proyecto.
Es tan simple la vida, porque complicarse tanto? Tranquilo, amigo Jharif, estamos todos en el mismo barco, si se hunde nos morimos todos. Solo hay que poner un capitan que tenga buena vista y vea cuando se acerca un iceberg, y por lo que parece sos bastante miope, asi que o comprate anteojos o ya deja tu &quot;jefatura&quot; para que algun otro compañero con buena vista conduzca con mas capacidad.
Si he ofendido a alguien por favor me perdonan.
Gracias y un abrazo a todos.

[jharif]

exactamente, tiene la boca llena de su razon, señor martinazioli. todo cuanto dice deja ver la falta de calidad moral que tiene para mencionar cualquier cosa: dentro del proyecto no hizo nada, fuera de el se ha dedicado a denostarme y a criticar algo que no conoce ni por encimita. un proyecto serio se conforma con gente comprometida a trabajar, no con *******es que pasan por iluminados como usted y sus comparsas. para su informacion, todo cuanto diga va no contra un persona, sino contra un equipo de trabajo que si ha tenido los pantalones suficientes como para demostrar a usted y a toda la piara que tiene por amistades que, a pesar de su desden, vamos a tener una asociacion fuerte y altruista. como he dicho, ustedes señores del dinero, tienen la opcion de convocar a quienes quieran a seguirlos, lucren y hagan su intento.
mucho ayuda el que no estorba.

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[Baboso]

Jharif:
Gran hallazgo!!! Despues de una investigacion exhaustiva han dado con que soy Rodrigo Martinazioli? Pues todos saben quien soy porque en mi perfil aparece mi nombre verdadero.
Decis &quot;ya sabemos&quot;... ves? quienes &quot;sabemos&quot;??? Te encanta este clima de &quot;vendetta mafiosa&quot;!!! &quot;Caballo de Troya&quot;??? A que te referis? Yo solo estoy dando mi opinion a la discusion.
Definitivamente hace falta un psicologo! Que caracter tan cambiante! &quot;argentino de m i e r d a&quot; y &quot;señor Martinazioli&quot;? demasiado naco y demasiado formal en pocos minutos! (descontrol?) De hecho, me acuerdo que vos mismo me mandaste este link: <a href='ir.asp?http://www.cepis.org.pe/eswww/listserv/netiquette.html' target='_blank'>http://www.cepis.org.pe/eswww/listserv/n...</a>, seria interesante que lo repasaras un poquito porque esos calificativos creo que no van. Ademas, que tiene que ver que sea argentino? Yo nunca dije &quot;mexicano inoperante&quot;, solo dije &quot;inoperante&quot;, entendes la diferencia?
En buen plan, deberias visitar a un psicologo. Cada vez que alguien te critica, decis que si te critican, critican a un equipo de trabajo. Eso en psicologia se llama proyeccion. El del conflicto sos vos, no todo el equipo, ASUMILO DE UNA VEZ!!! Al equipo lo unico que se le puede criticar es su falta de capacidad para encausarte. &quot;EN EL PAIS DE LOS CIEGOS, EL TUERTO ES REY&quot;.
Por ultimo, amigo Jharif, no te enojes conmigo, solo pensamos distinto. No hay nada mas lindo que eso, la pluralidad!

[lado2mx]

sabes baboso, puedes irte mucho a ching_ar a tu ma_dre, ya que no tienes ni una pu ta palabra de lo que estas diciendo, ademas, el hecho de que no sepas ni madres de lo que estas diciendo es señal que no sabes ni que pedo del proyecto wey.

Pido a mi tocayo Cristian que tome cartas en el asunto urgentemente, ya que esto se esta iendo fuera de control.

Hace un momento cheque mi mail y estuve viendo que Jharif se va del proyecto. Cuestion de que me da bastante rabia.

Si esto me hace que me quiten mi nick de los foros, me vale, pero quiero que mi tocayo diga que pedo con esto, y que de manera atenta no corra a Jharif por cosas triviales de gente de tan poca fe como Armando Mendoza y Hector Lozano.

Se muy bien, que Armando quiere hacer una revista de Maestros del Web, y que quiere a toda costa ponerse el o a Hector Lozano en el proyecto de MwMexico, o un proyecto alterno, pero con el fin de desprestigiar a toda costa a MwMexico y a todos sus afiliados.

Armando me propuso ser reportero especial, que me iba a dar prestigio profesional, que ibba a ganar dinero, mucho dinero.

Le digo de manera a Armando (emedos) que chin_ge a su ma_dre... porque yo no muerdo la mano que me da de comer.

A Antonio, le digo que cuenta con mi apoyo, y q a nombre de quienes creemos en el, no deje a MwMexico, ya que no es posible de gente que solo ve $$$ en este proyecto, mande a fregar a cualquier persona que se le pone en frente.

Y que por favor, se tome en cuenta el esfuerso que hizo Jharif en esto.

[asound]

Lado2mx esta ves si te pasaste de la raya man esa no es la forma de decir las cosas, ademas nadie anda corriendo a jharif el solito se va, solo pedimos que como buen presidente que ha sido ceda el mando tu sabes que el mando no es eterno y con el ya on se veian las cosas como iban por eso le pedimos eso mas nunca le dijimos que lo queriamos quitar, expulsar o que se fuera, eso ya fue inventado por ustedes, de hecho se le dijo a cvdhs que nada mas nombrara a otro representante pero que el siguiera activo en el alto mando, eso fue todo, ademas sinceramente cuate creo que aca los que se rebajan a las grocerias, malas palabras y eso son ustedes, no yo no armando no nadie, solo ustedes, se que molesta y mucho, pero no es para insultar a medio mundo, solo por que queremos lo mejor para mwmexico, bueno esto es solo mi punto de vista y si me contestas respetame como yo te he respetado


bye

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[Chente_Fox]

Bueno con todo respeto...

Ok, ya lograron lo que querian no, pues bueno...

Sean felices y que les salga todo bien, solo que lanzo una pregunta al aire...


¿Cada que no les paresca algo, van a cambiar a cada miembro??, o que onda, digo y si pueden hacer algo &quot;moralmente&quot; mejor adelante (porque de lo tecnico si lo &quot;haran&quot;), en fin, saludos y que tengan suerte...


Presento mi renuncia a MWMX :(...

Nos vemoX...
:-p :-p
:-p

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[cvander]

Lamentablemente esta discusión ya paso a insultos y demás, así que tendré que cerrarla. Si desean continuar con el tema, bienvenidos a abrir una nueva discusión.


Respecto a la renuncia de Antonio, me comentó por MSN minutos antes de enviar el mensaje y lamento mucho su acción. Le comentaba que hay obstáculos en el proyecto, más hay que luchar en contra de ellos, ya que las cosas que valen la pena, son las que cuestan. En serio que se va un buen elemento, más es su decisión, la respeto y espero que pueda seguir de alguna forma colaborando con el proyecto.


Finalmente, he visto como este asunto de Maestros del Web México se ha llenado de confrontaciones, mismas que no nos llevan a ningún lado. He convivido con muchos amigos mexicanos y tengo muy buenas referencias de ustedes. Espero que sea solo una etapa pasajera y esto salga a flote nuevamente. Quiero comentarles que estuve charlando con Armando y sus intenciones no eran tomar el lugar de Antonio, sino tiene una propuesta de descentralización del proyecto para que sean varias las cabezas del proyecto. Esperemos ver esta propuesta pronto para ver como puede tomarse.

Y por favor, invito a los amigos Mexicanos a reflexionar sobre los hechos. Una confrontación se fue cultivando y miren en lo que llegamos.. Para seguir con esto hay que poner una pausa y volver a retomar los ideales de este proyecto que pretende beneficiar a todos los webmasters Mexicanos.

Un saludo.

<font size="1" color="#808080">"Tiempo atrás me pregunte si había más webmasters hispanos en Internet. Vaya sorpresa la que he llevado."[/CODE]
- Christian Van Der Henst S.
Director General Maestros del Web