Foros del Web » Estrategias Digitales y Negocios Online » Negocios »

Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Estas en el tema de Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos! en el foro de Negocios en Foros del Web. Hola compañeros de Foros del Web! Me encanta pasearme "anonimamente" por el foro, participando ocasionalmente en las discusiones que me llaman la atencion y he ...
  #1 (permalink)  
Antiguo 25/01/2013, 05:51
 
Fecha de Ingreso: junio-2010
Ubicación: Charlotte, NC
Mensajes: 611
Antigüedad: 14 años, 5 meses
Puntos: 95
Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Hola compañeros de Foros del Web!

Me encanta pasearme "anonimamente" por el foro, participando ocasionalmente en las discusiones que me llaman la atencion y he notado una tendencia bastante iterativa en el tema de "cuanto cobro por..."

En mi opinion, considero que lo primero que los freelancers novatos desconocen totalmente los diferentes modelos de cobro y que tipo de modelo les beneficia mas cuando van empezando.

Si bien no voy a mencionar, ni conozco, todos los modelos de cobro, me gustaria escribir sobre los que tengo experiencia y como funcionan.

El primer modelo de cobro es por hora. La mayoría de los freelancers entiende este modelo. Trabajo por X euros la hora, y el cliente te paga. La ventaja de este modelo de cobro es que mitiga el riesgo del cliente totalmente... si tu empiezas a trabajar y al cliente no le gusta tu trabajo, te deja de pagar y se acabo... cada quien agarra para su casa, como cliente no tengo ninguna obligacion en seguirte pagando.

Tambien es bastante bueno para el freelancer porque tu puedes definir exactamente cuantas horas vas a trabajar en cada proyecto, ni mas ni menos y puedes utilizar herramientas como paymo (http://www.paymo.biz/) para generar reportes para tu cliente y mostrarle cuanto trabajaste (excelente para los microadministradores).

El segundo modelo de cobro es por proyecto. Por ejemplo, el costo total de iniciar una nueva estrategia de internet marketing para un cliente en especifico. Este modelo no lo recomiendo mucho para los que van inciiando, ya que cuando somos nuevos tendemos a sobrevalorar nuestras capacidades, por ejemplo:

"Esta facil, lo termino en 3 dias" y estas al cuarto dia enviando un correo electronico al cliente con una excusa falsa de porque te vas a tardar una semana mas en entregarle un preview.

Finalmente otro modelo de cobro con el que he trabajado es el de valor base, esto es un modelo un poco mas general. Por ejemplo, diseñar un logotipo podrias ponerle un valor base de 1,000 Euros, y hay muchos diseñadores gráficos que cobran mas de 5,000 Euros por un logotipo.

Sin embargo, el motivo de mi post es ir mas allá de lo que normalmente encontraras en Internet. Si quisieras saber sobre modelos de cobro, hubieras puesto en google "Modelos de Cobro" y habrias encontrado cientos de páginas diciendo mas o menos lo mismo que yo estoy diciendo, pero el motivo de mi post es que quiero ayudar a los freelancers novatos a aprender que modelo de cobro es el adecuado para sus servicios.

Primero que nada mi recomendación es que inicies con modelo de cobro por hora. Fijate un precio, digamos: 40 Euros por hora.

Porque un modelo por hora? Primero porque mitigas el riesgo de tu cliente. Ponte en los zapatos de tu cliente. Si le ofreces un precio por hora le estas dando control al cliente de su presupuesto. Por ejemplo, si las cosas dejan de funcionar el cliente puede detener el proyecto sin tener ninguna obligacion de pagarte mas de lo que trabajaste!

Otra de las ventajas de iniciar cobrando por hora es que si vas empezando como freelancer, podrias no tener la suficiente experiencia para cobrar un precio por proyecto y cobrar muchisimo menos de lo que debiste haber cobrado.

Por ejemplo, esto me paso a mi cuando cerre uno de mis primeros contratos. Mi cliente accedio a pagarme el equivalente de 4,000 Euros en dolares por un proyecto el cual estime que terminaria en 2 o 3 semanas maximo.

El proyecto me tomo casi 3 meses en terminar... si me pongo a hacer el calculo, en realidad me gane alrededor de unos 4 euros por hora... :S

Sin embargo, sigue la pregunta al aire: CUANTO COBRO POR....?

Sin embargo, no te quiebres demasiado la cabeza en el precio, muchos de mis colegas a los que les he ayudado a decidir cuanto cobrar por hora me han dicho

"Oye Alan, pero si empiezo a cobrar mucho, no crees que voy a asustar a los
clientes y no vender absolutamente nada???"

Lo primero que les contesto es, es cierto, es posible que si cobras mucho vas a perder algunas ventas.... pero tambien es cierto que si pierdes clientes potenciales debido al costo, en realidad no es el tipo de clientes que quieres para tu negocio,

Si cobras por encima del promedio es probable que no vendas tanto como tu competencia con un precio menor, pero tampoco necesitas tantos clientes como tu competencia para poder mantener tu negocio a flote.

En mi caso, mi competencia tiene entre 6 a 7 clientes nuevos semanales, pero yo gano mas (e invierto menos tiempo) trabajando con 1 o 2 por mes.

Por el otro lado, si cobras muy poco... puedes quedarte atascado en la imagen de "El freelancer que cobra 10 euros la hora" y nunca vas a tener clientes dispuestos a pagarte mas, y estarias en una posicion muy dificilmente desde el punto de vista de tiempo vs dinero.

Los freelancers experimentados me daran la razon, y es que si entras a un foro de discusion o a un blog a preguntar "cuanto cobro por....?" vas a encontrar comentarios de "freelancers" que han tenido un par de clientes en su vida y te diran un numero a lo tonto, sin ninguna evidencia para respandarlo.... alguna vez te han respondido con:

"hmmm $400 euros por instalar un blog es demasiado, porque mejor no cobras $200"

Cobrar menos para tener mas clientes es una de las PEORES cosas que puedes hacer, y te voy a decir porque:

Primero que nada, tienes clientes PESIMOS. Es decir, clientes que no estan dispuestos a pagar por lo que realmente vales... el tipo de clientes que estan tras los precios bajos solamente es el peor tipo de clientes y los que menos te valoran. Te ven como un objeto, te ven como si ellos te estuvieran haciendo un favor o en el peor de los casos como que estan perdiendo su dinero contigo, pero no hay nadie mas a su presupuesto....


Pero aun sigue la pregunta abierta.... "Cuanto cobro por...?" Si ya leiste todo este texto enorme, y seguramente estas pensando "todo suena grandioso.. pero aun no se cuanto cobrar por...."

Lo que yo hago es tomar cuanto ganas al año actualmente y quitarle tres ceros. Si vas a inciarte como freelancer y no tienes un trabajo, investiga cuanto ganan la gente de nuevo ingreso en la posicion que planeas desempeñar... por ejemplo:

Quiero ofrecer mis servicios de diseño gráfico, y un diseñador gráfico actualmente gana unos 40,000 euros al año

Quitale 3 ceros al numero, y bum! tu salario por hora es de 40 euros! Como cliente entiendo que voy a pagar un salario por hora mas alto porque estoy pagando por beneficios que de otra manera no tendria.

Por ejemplo yo como cliente no pago impuestos por tus servicios (al contrario son deducibles en algunos casos!) y tampoco pago por beneficios, no pago tu seguro, no pago tus vacaciones, ni pago tus gastos medicos.

Sin embargo, tampoco esperes cobrar 150 euros por hora si eres completamente nuevo/a en el campo! Eso de quitarle 3 ceros a tu salario anual es una simple estrategia para darte una idea de cuanto cobrar cuando vas iniciando.

Otra estrategia para saber cuanto cobrar, es cobrar lo que tu competencia cobra, o un poco mas. Como mencione anteroirmente, hazte pasar por cliente y pregunta cuanto cobra, si cobra por hora o por proyecto. Si cobra por hora cuanto es, y si es por proyecto de que depende el precio del proyecto. Escucha la competencia, analiza la competencia, estudia sus errores y aprende de ellos.

Mucha gente te va a decir "tu cobra lo que creas que tu vales y olvidate de la competencia..." pero la verdad es que, como cliente... estoy muy al tanto de lo que cuesta la competencia y mas vale que me des una excelente justificacion de porque me estás cobrando más que ellos.

Nuevamente ponte en los zapatos del cliente. En el peor de los escenarios, tu competencia es bastante bueno y tu eres igual de bueno que ellos, pero tu precio es muchisimo mas alto.

Porque yo, como cliente, habria de pagarte a ti, si voy a obtener absolutamente lo mismo si le pago a tu competencia por menos precio? A menos de que tengas una excelente reputación y un historial de clientes importantes, entonces si puedes cobrar lo que quieres.. y allá el cliente que no te quiera, pues a ti no te falta quien te pague lo que vales.... pero ahorita estás empezando y tambien hay que tener los pies en la tierra.

Bueno, espero que mi post no haya confundido mas de lo que pretendía aclarar... me apasioné un poquito con el tema, pero realmente quiero ayudar a otra gente que veo que no sabe cuanto cobrar por sus servicios. Si vas realmente empezando desde cero, sin portafolio, lo mas importante es tener una ganacia rápida para que no te desanimes... incluso si empiezas trabajando por cantidades ridiculas de 15 euros la hora... pero te sirve como base para ir incrementando tu precio poco a poco y empezar a ganar mas dinero.

Estoy inciando mi blog sobre estrategias de emprendimiento para freelancers o pequeñas empresas, el link esta en mi firma o me pueden buscar en facebook como

Hispano Emprendedor o en twitter como @hispanoemprende

Acabo de empezar esta semana pero vamos con todo!

Me encantaria saber que opinan :) Les gusto el post, no les gusto? Estan de acuerdo o no estan de acuerdo?
  #2 (permalink)  
Antiguo 25/01/2013, 08:16
 
Fecha de Ingreso: noviembre-2012
Mensajes: 29
Antigüedad: 12 años
Puntos: 4
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

particularmente encontre el tema muy bueno....

saludos
  #3 (permalink)  
Antiguo 26/01/2013, 06:42
(Desactivado)
 
Fecha de Ingreso: enero-2013
Mensajes: 289
Antigüedad: 11 años, 9 meses
Puntos: 10
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Cita:
trabajando por cantidades ridiculas de 15 euros la hora
15 por hora es ridículo? yo pensaba que era mucho
  #4 (permalink)  
Antiguo 26/01/2013, 06:55
Avatar de fishdesign  
Fecha de Ingreso: abril-2011
Ubicación: Málaga
Mensajes: 389
Antigüedad: 13 años, 7 meses
Puntos: 95
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

El post no tiene nada que ver con la realidad hispanohablante. Todas estas tarifas son propias de USA.
Solo hace falta ir a una web de empleo para ver que los salarios de diseñadores, programadores, etc. son de unos 40.000-50.000 dólares como mínimo.

Y, por contrapartida, prueba a poner un post en la sección de Empleo de este foro (hispanohablante) diciendo que necesitas una web. Tendrás ofertas de 50$.

Ya no se trata decir "cuánto cobro por..." según tu valía o si eres novato o experto, sino ver para que país trabajas y cual es su economía.
__________________
Web Designer.
Themes-Up!, próximamente
  #5 (permalink)  
Antiguo 26/01/2013, 10:46
(Desactivado)
 
Fecha de Ingreso: enero-2013
Mensajes: 289
Antigüedad: 11 años, 9 meses
Puntos: 10
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Cita:
Iniciado por fishdesign Ver Mensaje
El post no tiene nada que ver con la realidad hispanohablante. Todas estas tarifas son propias de USA.
Solo hace falta ir a una web de empleo para ver que los salarios de diseñadores, programadores, etc. son de unos 40.000-50.000 dólares como mínimo.

Y, por contrapartida, prueba a poner un post en la sección de Empleo de este foro (hispanohablante) diciendo que necesitas una web. Tendrás ofertas de 50$.

Ya no se trata decir "cuánto cobro por..." según tu valía o si eres novato o experto, sino ver para que país trabajas y cual es su economía.
$50 por hacer una web es cachondeo. Si lo llego a saber que nuestra profesión está tan infravalorada estudio enfermería en vez de ingeniería informática. Es una vergüenza que cualquiera pueda desempeñar esta profesión (físicos, biólogos, historiadores...)
  #6 (permalink)  
Antiguo 26/01/2013, 14:24
 
Fecha de Ingreso: marzo-2011
Mensajes: 342
Antigüedad: 13 años, 8 meses
Puntos: 97
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Cita:
El post no tiene nada que ver con la realidad hispanohablante. Todas estas tarifas son propias de USA.
Estoy de acuerdo con fishdesign, el post es interesante como punto de debate y podría ser aplicado más a empresas y/o freelancers con carteras de clientes amplia... también es interesante el animar a los freelancers a cobrar como es debido, pero la realidad en general es otra .

El mercado latino del cliente promedio es rata, me refiero a esto a que pocos están dispuestos a pagar lo que se debe, salvo aquellos que saben en lo que se meten y que entienden las reglas del juego... que no pagando lo correcto después les saldrá más caro. No está tan inculcado aún ese entendimiento por estos lados.
De ahí que surjan portaluchos a mi entender de octava que se ponen en el medio entre freelancers y clientes (lo que estaba faltando), acotando aún más el margen de ganancia y dando paño libre para denigrar más la profesión... portales donde se ve... "te hago el logo por 20 euros y un brochure", "te hago el sitio dinámico por 200 USD"... y así estamos, mientras tanto los dueños de estos portales se quedan con 15-20% de las ganancias, portales donde los dueños acotan al máximo la libertad de los trabajadores para que no salte la joda, me anoté en dos portales, de uno me expulsaron por decirle un par de cositas ciertas a los clientes y a los ladrones, digo, administradores, al otro ya no entro (90 propuestas, ninguna aceptada, ¿por qué?, bueno, es claro... mientras otros cobraban precios vergonzosos yo ofrecía lo correcto, resumen: el cliente tiene 50, 60, 100 propuestas, elegirá la que dentro de todo le cobre menos y sea más "aceptable"... o vergonzosa).

Con respecto a cobrar por hora me parece correcto, pero nuevamente, difícilmente aplicable por estos lados, salvo excepciones que mencioné arriba, cuando un cliente difícilmente quiere pagar lo correcto mucho menos por hora... ej. te toca un novato que demora 3 veces más que otro, ¿pagarías por hora siendo cliente?, no creo. Para los que arrancan entiendo más adecuado cobrar por proyecto, si estás 10 horas por día bueno, pero hasta que agarres experiencia, al cliente eso no le interesa, paga por lo que quiere.

Hay cosas a mi entender que juegan en contra por estos lados para tener más calidad en el trabajo y en nuestra vida
:

1) Sitios o herramientas pésimas del tipo, apriete 3 botones y tenga su web.
2) Surgimiento desmesurado de recursos gratuitos que aprovechan los que no saben ni pertenecen al rubro, por los cuales cobran $3 pesos, de todas maneras se dedican a otras cosas y no les importa.
3) Surgimiento de sitios intermediarios que cobran porcentajes por "la tarea", dándole el 100% del poder al cliente para hacer y deshacer como quiera, en pocas palabras generación de malos hábitos de regulación del mercado promovido por administración unilateral que busca solamente enriquecerse, especialmente en épocas de crisis.
4) Globalización tecnológica, permite que clientes no dispuestos a pagar lo que se debe, accedan a freelancers con realidades económicas distintas, encontrándose con los del punto 2).

Todo esto refiriéndome a el mercado cliente-trabajador/ promedio, cuando hablamos de niveles más altos y serios esto no existe. Por supuesto que dichos recursos también pueden ser bien aprovechados por trabajadores con experiencia. Ahora, si usted es cliente y lee esto, hay dos caminos posibles:
  • Pago lo que se debe, trabajando con alguien confiable que me garantice resultados adecuados.
  • Me consigo una baratija y me dejo encandilar por espejitos de colores, hasta que la cuerda que sostiene los espejitos se rompa y se caiga todo al suelo, luego tendré que comprar todo de nuevo y volver al punto anterior, pero con menos dinero encima.

Con respecto a foros del web me parece un espacio muy valorable, hecho por miembros del rubro para miembros del rubro. Con respecto a tu blog te deseo suerte, espero que puedas inculcar buenos hábitos y ayudar a separar la paja del trigo, saludos .

Última edición por sebastopols; 26/01/2013 a las 14:39
  #7 (permalink)  
Antiguo 26/01/2013, 18:21
Avatar de webosiris
Moderador egiptólogo
 
Fecha de Ingreso: febrero-2002
Ubicación: Luxor, Egipto
Mensajes: 10.725
Antigüedad: 22 años, 9 meses
Puntos: 998
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

interesante discusión.
coincido que esos números son del mercado anglo, en le mercado hispano son muy difíciles (pero no imposible, OJO) de conseguir. Igual eso es algo casi anecdótico, se divide todo a la mitad y listo.

Sobre precio por hora vs precio pro proyecto, yo tengo otra opinión. Dices:
Cita:
Porque un modelo por hora? Primero porque mitigas el riesgo de tu cliente. Ponte en los zapatos de tu cliente. Si le ofreces un precio por hora le estas dando control al cliente de su presupuesto.
mi visión es totalmente la inversa. Si defines un precio por proyecto, el cliente va a saber exactamente cual es el costo de antemano, en cambio con un precio por hora no (pues va a depender de la cantidad de horas trabajadas) y ahí llegamos a una PREGUNTA CLAVE que no veo que hagas, pero que un cliente la va a hacer seguro... ¿y cuantas horas lleva hacer X?

Si estás recién empezando y no tienes mucha experiencia, vas a descubrir que es muy difícil responder esa pregunta.

Personalmente cobro por hora los trabajos que tienen una duración estimada muy corta, y con precio base/por proyecto el resto de los trabajos.

Cita:
Por el otro lado, si cobras muy poco... puedes quedarte atascado en la imagen de "El freelancer que cobra 10 euros la hora" y nunca vas a tener clientes dispuestos a pagarte mas
totalmente de acuerdo.

sebastopols, todo lo que citas para mi son EXCUSAS. El mercado anglo tiene los mismos (si no más) problemas.

1) solo busca en google y verás.
2) lo mismo que el punto 1
3) ahí tienes http://www.freelancer.com y mil más
4) India, Pakistán y la lista sigue...
__________________
Pasamos tus PSD a HTML

Pobre del que lo sabe todo, porque no tiene nada más que aprender ni razón para vivir. -
  #8 (permalink)  
Antiguo 26/01/2013, 22:43
 
Fecha de Ingreso: marzo-2011
Mensajes: 342
Antigüedad: 13 años, 8 meses
Puntos: 97
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Cita:
sebastopols, todo lo que citas para mi son EXCUSAS. El mercado anglo tiene los mismos (si no más) problemas.
No entendí lo de "excusas", son a mi entender realidades del mercado hoy en día que nos perjudican a quienes nos desenvolvemos en estas áreas, si bien cito que los problemas por estos lados son "x", no descarté que existan en el mercado angloparlante, pero no puedo hablar con propiedad del mismo ya que no trabajo en EEUU, Reino unido, etc.

A ninguno de nosotros se nos ocurre (al menos a la mayoría)... voy a comprarme una valija de herramientas para hacer mobiliarios por hobby y venderlas a precio de ganga, en cambio alguien que no tiene idea de hacer un logo se baja uno hecho, le cambia dos cosas y lo vende como propio, eso es una realidad en estos rubros, no en los de los demás, saludos.
  #9 (permalink)  
Antiguo 26/01/2013, 23:24
Avatar de webosiris
Moderador egiptólogo
 
Fecha de Ingreso: febrero-2002
Ubicación: Luxor, Egipto
Mensajes: 10.725
Antigüedad: 22 años, 9 meses
Puntos: 998
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Cita:
Iniciado por sebastopols Ver Mensaje
No entendí lo de "excusas"
a mi me dio la impresión de que listabas esos puntos como comparativa entre el mercado anglo y el hispano, disculpa si te entendí mal.

De todas formas, a nivel más general, me refiero a lo siguiente.
Es común leer (y por aquí se lee seguido) eso de "que malos y ratas son los clientes, no pagan nada, no valoran nada..."

Si el problema lo tienes con 1 cliente, probablemente la culpa sea del cliente, una manzana podrida siempre puede haber, que se le va a hacer.
Ahora, si el problema lo tienes con la mayoría de tus clientes... el problema es TUYO por no saber buscar clientes como la gente. Porque clientes buenos los hay, sea mercado hispano, anglo o chino.

En el mercado anglo también existe gente que hace logos por $20 y sin embargo estamos hablando que la realidad del mercado es otra... entonces echarle la culpa de la realidad hispana a los que hacen logos por $20 me parece una excusa para no ver otro tipo de cosas.

Para mi uno de los problemas de muchos desarrolladores hispanos es que tienen un esquema mental tercermundista, por lo que SE TIENEN POCA AUTOESTIMA Y NO SE SABEN VENDER.
__________________
Pasamos tus PSD a HTML

Pobre del que lo sabe todo, porque no tiene nada más que aprender ni razón para vivir. -
  #10 (permalink)  
Antiguo 27/01/2013, 06:02
(Desactivado)
 
Fecha de Ingreso: enero-2013
Mensajes: 289
Antigüedad: 11 años, 9 meses
Puntos: 10
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

yo creo que un dentista no tiene tantos problemas como los desarrolladores web. Los precios por el servicio del dentista son así para todos y están bien definidos (por ejemplo, higiene bucal 50 euros), y a ningún cliente se le ocurriría pedir descuento y cosas por el estilo. En cambio a nosotros nos toman por el pito del sereno. Además uno mismo no se puede sacar un diente, sino que tiene que ir si o si al dentista. En cambio uno que necesite una web y no tenga ni idea va a 1&1 y quizá ya tenga suficiente.
  #11 (permalink)  
Antiguo 27/01/2013, 12:53
 
Fecha de Ingreso: junio-2010
Ubicación: Charlotte, NC
Mensajes: 611
Antigüedad: 14 años, 5 meses
Puntos: 95
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Como ya lo han mencionado anteriormente, el mercado anglo sufre de lo mismo que el mercado latino.

Acá encuentras gente haciendo sitios web por $100 USD (no se como le hacen con el hosting :S) y competencia de ese tipo va a haber Y QUE BUENO! Porque esos se llevan a los clientes MALOS.

Quieres cobrar 200 Euros por un sitio y agarrar un monton de clientes malos? Es tu problema.

Yo prefiero cobrar 5000 Dolares (o su equivalente en Euros) y agarrar un cliente al mes, que estar lidiando con cientos de clientes que no te valoran cobrando 200 euros por proyecto.


Cuando realmente entiendes las necesidades del cliente, el precio se vuelve un mero tramite. El problema de muchos freelancers es que se trata de "YO HICE ESTO... YO PIENSO AQUELLO... YO CREO TAL...." y el clientse te queda viendo como "ok... y mi negocio que?"

A tu cliente no le interesa lo que tu hagas, o lo que hayas hecho (increiblemente cierto....) sino los resultados que le vas a traer a su negocio. Muchos de mis clientes pensaban que un sitio web era un desperdicio de dinero porque sus amigos tenian uno y nunca vieron un centavo de su inversion.

Yo les dije que invirtieran una fraccion de lo que ellos habian invertido, y si empezaba a ver resultados me pagaba el resto, de lo contrario le regresaba su dinero. Empece a ganar mas dinero que nunca.
  #12 (permalink)  
Antiguo 27/01/2013, 14:28
 
Fecha de Ingreso: marzo-2011
Mensajes: 342
Antigüedad: 13 años, 8 meses
Puntos: 97
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Cita:
a mi me dio la impresión de que listabas esos puntos como comparativa entre el mercado anglo y el hispano, disculpa si te entendí mal.
No hay problema , todos estamos del mismo lado. Sigo con el hilo porque me parece que se ha generado un espacio interesante. En lo personal mi opinión anterior no se acota a algo exclusivamente que me pase a mi o que todos mis clientes sean de ese tipo, tampoco que todos los clientes hispanos sean así porque no es cierto, pero el cliente promedio si (aquel que no tiene mucha idea de esto y le decís que el precio de una web vale "x" y sus ojos quedan como un plato, aquellos que se han acostumbrado a ver y conocer de aquellos que mencioné en el punto 2) de más arriba).

Como dije hay clientes que están a otro nivel y saben respetar y entienden cuando uno valora su tiempo y trabajo, son inteligentes y aceptan los costos del servicio como cuando nosotros le pagamos a un mozo en un retorán o a un plomero, etc... pero no son tan sencillos de encontrar, porque hace un par de años todos o la mayoría de los clientes entraban en ese grupo, cuando hacer webs no era algo que hacía cualquiera, brochures, etc... (ahí es donde entran los que no tienen esto como profesión principal y lo hacen solo por daño), yo si creo que el mercado se ha jodido bastante debido a esto, pero no solo por los que hacen logos por $20, sino por la mala combinación de los otros 4 puntos que opiné arriba.


Cita:
Para mi uno de los problemas de muchos desarrolladores hispanos es que tienen un esquema mental tercermundista, por lo que SE TIENEN POCA AUTOESTIMA Y NO SE SABEN VENDER.
... esto no lo dudo, pero no es solo un tema del desarrollador, es un tema de que el mercado ha cambiado (y si, sin dudas si se sabe inglés y se sabe de formas de publicitarse adecuadamente es un plus importante)... pero como también dijo moginn...

Cita:
yo creo que un dentista no tiene tantos problemas como los desarrolladores web. Los precios por el servicio del dentista son así para todos y están bien definidos (por ejemplo, higiene bucal 50 euros), y a ningún cliente se le ocurriría pedir descuento y cosas por el estilo. En cambio a nosotros nos toman por el pito del sereno. Además uno mismo no se puede sacar un diente, sino que tiene que ir si o si al dentista.
saludos.
  #13 (permalink)  
Antiguo 27/01/2013, 17:55
(Desactivado)
 
Fecha de Ingreso: enero-2013
Mensajes: 289
Antigüedad: 11 años, 9 meses
Puntos: 10
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

yo hace un año empecé a trabajar por un cliente y le dije claramente al principio que mis honorarios eran 15 euros/hora. Y sabéis cuanto me pagó después de 6 meses de trabajo? 200 euros!!! Es decir, le estuve trabajando aproximadamente a 0.50 euros por hora.

Le pregunté que por qué no me pagaba más, y él dijo que me pagó poco porque según el "estaba de prácticas" y "había cometido errores de SEO". Y eso que yo tenía ya varios proyectos a mis espaldas y había trabajado en una consultoría informática de java durante 2 años. Incluso en mi primer empleo, recién salido de la carrera, mi jefe me pagaba 9 euros/hora (y no sabía nada de PHP!!!) y ahora viene este caradura y se permite no pagarme nada. Le mandé a la mierda

Última edición por moginn; 27/01/2013 a las 18:03
  #14 (permalink)  
Antiguo 27/01/2013, 21:11
 
Fecha de Ingreso: junio-2010
Ubicación: Charlotte, NC
Mensajes: 611
Antigüedad: 14 años, 5 meses
Puntos: 95
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Cita:
Iniciado por moginn Ver Mensaje
yo hace un año empecé a trabajar por un cliente y le dije claramente al principio que mis honorarios eran 15 euros/hora. Y sabéis cuanto me pagó después de 6 meses de trabajo? 200 euros!!! Es decir, le estuve trabajando aproximadamente a 0.50 euros por hora.

Le pregunté que por qué no me pagaba más, y él dijo que me pagó poco porque según el "estaba de prácticas" y "había cometido errores de SEO". Y eso que yo tenía ya varios proyectos a mis espaldas y había trabajado en una consultoría informática de java durante 2 años. Incluso en mi primer empleo, recién salido de la carrera, mi jefe me pagaba 9 euros/hora (y no sabía nada de PHP!!!) y ahora viene este caradura y se permite no pagarme nada. Le mandé a la mierda
No entiendo... te pago hasta despues de 6 meses de trabajo???
Porque no le cobraste antes?
  #15 (permalink)  
Antiguo 28/01/2013, 00:22
(Desactivado)
 
Fecha de Ingreso: enero-2013
Mensajes: 289
Antigüedad: 11 años, 9 meses
Puntos: 10
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Cita:
Iniciado por AlanChavez Ver Mensaje
No entiendo... te pago hasta despues de 6 meses de trabajo???
Porque no le cobraste antes?
claro que quería cobrar antes, pero yo que se, el tío este se me subió a caballo. Durante 6 meses me iba diciendo "haz esto, haz lo otro", pero yo sin ver un céntimo. Después de 6 meses me dijo que me pagaría 200 euros pero con la condición que aún tenía de arreglar una cosa de una web. Yo ya cabreadismo le dije estafador de arriba a bajo y le comenté que incluso mi cuñado, que es jardinero, me pagó 40 euros un día que le fui a arreglar su pc. Luego él me dijo que durante estos 6 meses me estuvo poniendo a prueba y que en los próximos proyectos ya me pagaría más. El tío este es de inglaterra y por lo visto es habitual allí que se hagan prácticas no remuneradas, pero yo ya le dije desde un principio que como yo ya tenía algunos años de experiencia le cobraría a 15 euros/hora. Incluso con 10 euros/hora también me hubiera conformado, pero al final pasó lo que pasó

varios años atrás, mi primer jefe que tuve me hizo hacer un proyecto en php (aplicación de facturación telefónica) y me dijo que lo quería a presupuesto cerrado. Yo, debido a mi ignorancia, le dije que tardaría 130 horas pero al final se alargó muchísmo y estuve 4-5 meses. Total, que acabé cobrando sólo unos 1300 euros. Pero este caso fue totalmente diferente, ya que en parte fue culpa mía, porque él ya me dijo que lo quería a presupuesto cerrado.

Última edición por moginn; 28/01/2013 a las 00:32
  #16 (permalink)  
Antiguo 28/01/2013, 07:56
Avatar de hasdpk  
Fecha de Ingreso: agosto-2011
Ubicación: $spain->city( 'Arucas' );
Mensajes: 1.800
Antigüedad: 13 años, 2 meses
Puntos: 297
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Básicamente te tomó el pelo ese cliente. Siempre hay que cobrar algo por adelantado, no el 50% porque a mi me parece desorbitado pero si un incentivo.

Ahora si el presupuesto es de 20€ (por ejemplo), no merece la pena cobrar por adelantado.

Pregúntale la próxima vez a tu cliente, si al fontanero también le hace el pago por practicas.
__________________
Freelance Developer — www.rubenmartin.me PHP, SQL, Wordpress, Prestashop, Codeigniter, Laravel
RegaloConsolas — www.regaloconsolas.com Sorteo juegos, consolas y accesorios
  #17 (permalink)  
Antiguo 28/01/2013, 20:10
(Desactivado)
 
Fecha de Ingreso: enero-2013
Mensajes: 289
Antigüedad: 11 años, 9 meses
Puntos: 10
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

se ve que el tío este sabe mucho de SEO pero no sabe programar. Él tiene sus clientes y yo le estuve arreglando webs de sus clientes. Y vete tu a saber cuanto les facturó

Yo sinceramente preferiría trabajar directamente para el cliente final que no para gente intermedia. Cuanta mas gente intermedia haya, peor
  #18 (permalink)  
Antiguo 02/12/2013, 05:59
Avatar de Buildingmoney  
Fecha de Ingreso: noviembre-2013
Ubicación: España
Mensajes: 55
Antigüedad: 11 años
Puntos: 2
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Hoy en día hay que cobrar algo por adelantado,sino......
  #19 (permalink)  
Antiguo 02/12/2013, 13:57
 
Fecha de Ingreso: febrero-2007
Mensajes: 87
Antigüedad: 17 años, 9 meses
Puntos: 2
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

es cierto esta desfasado a la realidad latinoamericana, donde un diseñador gana poco mas de mil dolares al mes, y aveces ni eso. en mexico un diseñador gana entre 6 mil y 12 mil pesos mexicanos. escasasveces poco mas o poco menos
  #20 (permalink)  
Antiguo 02/12/2013, 13:59
 
Fecha de Ingreso: febrero-2007
Mensajes: 87
Antigüedad: 17 años, 9 meses
Puntos: 2
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Cita:
Iniciado por moginn Ver Mensaje
yo creo que un dentista no tiene tantos problemas como los desarrolladores web. Los precios por el servicio del dentista son así para todos y están bien definidos (por ejemplo, higiene bucal 50 euros), y a ningún cliente se le ocurriría pedir descuento y cosas por el estilo. En cambio a nosotros nos toman por el pito del sereno. Además uno mismo no se puede sacar un diente, sino que tiene que ir si o si al dentista. En cambio uno que necesite una web y no tenga ni idea va a 1&1 y quizá ya tenga suficiente.
al igual que un dentista, el diseñador observa cuanto se cobra por cada cosa y en base a eso el pone sus precios
  #21 (permalink)  
Antiguo 03/12/2013, 05:25
Avatar de Buildingmoney  
Fecha de Ingreso: noviembre-2013
Ubicación: España
Mensajes: 55
Antigüedad: 11 años
Puntos: 2
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

No te preocupes,ese tipo de errores de exceso de confianza y demás nos ocurre a todos incluso a los más expertos aunque no lo digan.
  #22 (permalink)  
Antiguo 30/12/2013, 06:51
Avatar de landeans  
Fecha de Ingreso: julio-2012
Mensajes: 15
Antigüedad: 12 años, 4 meses
Puntos: 2
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Con todos lis respetos:

¿Sabes cuánto se está pagando en el 90% de los casos -es cierto que no todo el mundo funciona así- por un texto de 400 palabras, revisado, optimizado para SEO y con un par de fotos con licencia CC? Echa un vistazo a páginas del tipo "Trabajofreelancepuntocom" y pártete de risa.

Si pretendo ingrsar 10.000 euros al año, tengo que trabajar docecatorce horas diarias. Ojalá pudiera cobrar 10 euros por hora...
  #23 (permalink)  
Antiguo 07/01/2014, 04:37
Avatar de fmorenop  
Fecha de Ingreso: noviembre-2008
Ubicación: Toledo
Mensajes: 126
Antigüedad: 16 años
Puntos: 16
Respuesta: Cuanto Cobro Por ....? Excelente guia para los freelancers novatos!

Se supone que no es tan complicado.

Si tienes unos gastos al mes (incluyendo tu sueldo) de, por ejemplo 3000€, divides este importe entre 20 días laborales y te da el coste de lo que tienes que ganar por día.

Ahora, y siendo muy realistas, calculas cuantos días tardas en hacer el trabajo y ya está.

En ocasiones puedes rebajar el presupuesto porque es un trabajo que haces frecuentemente y se hace casi sólo, y en otras no vas a cobrar todos los días de trabajo porque sería demasiado caro para el mercado.

Por supuesto, os hablo de días, pero esto se debe calcular con horas (olvidad el precio hora/hombre que os sale, no penseis en ello y utilizadlo)
__________________
fmorenop
https://www.infoasistencia.com/

Etiquetas: correo, dinero, empresa, excelente, guia, meses, negocios-y-estrategias, pago
Atención: Estás leyendo un tema que no tiene actividad desde hace más de 6 MESES, te recomendamos abrir un Nuevo tema en lugar de responder al actual.
Respuesta

SíEste tema le ha gustado a 6 personas




La zona horaria es GMT -6. Ahora son las 01:58.