Como y cuanto cobrar

[axelb]

Hola, no se si este es el lugar indicado para preguntar esto, pero cualquier cosa me lo dicen.

Llevo un tiempo trabajando junto a otras 2 personas en un sistema de producción para una empresa.
*Una de esas personas se encarga del diseño del sistema, seria algo así como "dejarlo lindo" a la vista del usuario, aunque siempre teniendo en cuenta que al ser un sistema de producción, esto no tiene mucha relevancia.
*La otra persona es quien hizo el contacto con la empresa, quien me ayuda a realizar el análisis y a tomar algunas decisiones.
*Y yo soy el que hizo todo el sistema, aproximadamente 2 años programando.

Mi duda es como deberíamos repartirnos las ganancias, ya que ampliamente soy yo el que dedicó y dedica mas horas al proyecto

[franciscomarin]

Eso se supone que lo teníais que haber hablado antes de iniciar el proyecto, ¿no?

Si quedasteis en repartirlo a partes iguales tendrás que atajarlo y aprender para la próxima vez. Si quedasteis en que tu recibirías más pues ya sabes.

Y si no quedasteis en nada yo sobreentiendo que es a partes iguales. Mala suerte, lo tenías que haber planeado en el inicio del proyecto.

Pero vamos en cualquier proyecto en grupo alguien siempre va a trabajar más que otra persona (sea algo más o mucho más, pero más al fin y al cabo).

[lauser]

Como te comento franciscomarin, los términos se pactan al principio del proyecto.

De todas formas....

aproximadamente 2 años programando

Casi,,, que cuando lo termines lo tendrás que rehacer de nuevo, estará obsoleto.

[axelb]

En ningún momento pactamos nada, yo soy el único de los 3 que esta en condiciones de desarrollar el sistema tal y como lo venimos haciendo, y hemos pensado en dividir por porcentajes, de acuerdo al tiempo invertido por cada uno, cosa que es difícil especificar, ya que nadie sabe cuantas horas por día ha trabajado. Ademas, el hecho de conseguir un cliente es algo que sebe tener en cuenta, o no?

[lauser]

Precisamente ese es el problema que tienes, que no pactasteis nada y las buenas palabras se las lleva el viento. Al respecto del primer cliente.... personalmente no creo que se deba tener en cuenta.

[axelb]

y sin tener en cuenta que el proyecto ya está en marcha, supongamos que estamos por empezar y debemos pactar cuanto cobrara cada uno, y sabiendo lo que aporta cada uno, cuanto y como opinan que se puede arreglar?

Con respecto a los del cliente, no es porque sea el primero, sino por el hecho de conseguir un cliente por sus medios...

[lauser]

y sin tener en cuenta que el proyecto ya está en marcha, supongamos que estamos por empezar y debemos pactar cuanto cobrara cada uno, y sabiendo lo que aporta cada uno, cuanto y como opinan que se puede arreglar?

Debes definir.. no solo el trabajo de cada uno, tambien la responsabilidad sobre el proyecto. Evidentemente no no aporta el mismo valor al producto el comercial que el programador, no crees?

[zanguanga]

Creo que deberíais consultar a algún asesor de desarrollo empresarial. Definir en forma de acciones las aportaciones y los beneficios (si los hubiere) de cada socio y determinar las retribuciones económicas por cada trabajo realizado. Cuanto antes mejor, si quereis que el proyecto perdure y no se trunque por malentendidos o discrepancias. Formalizadlo todo por escrito y os ahorrareis un montón de disgustos y peleas.

[Uncontroled_Duck]

Añado a lo comentado,

Si tenéis oportunidad de hacer un plan de viabilidad, las sorpresas serán menos a la hora de repartir.

No es lo mismo facturar 30.000 y repartir (teórico), que facturar 30.000 y quitar...

Costes de venta (incluido el desarrollo)
Gastos fijos
Amortizaciones
Provisiones
Intereses (Si los hay)
Impuestos....

Igual se queda un 2% de margen real, que un 50%.

Si no hacéis las cuentas correctamente, no tenéis una planificación/orientación clara de cuanto vais a ganar/repartir.

Es uno de los motivos por lo que muchos proyectos acaban en un recuerdo.

Saludos,

[axelb]

es cierto todo lo que dicen, es muy importante siempre tener las cuentas claras para evitar malos entendidos. Es por que escribí en el foro, para saber en base al trabajo realizado por cada uno, cuanto creen que le corresponde a cada uno, hablando en porcentajes!

[franciscomarin]

Pero nosotros no te podemos dar porcentajes y mucho menos con la poca información que has dado. Hay que estudiar muchísimos aspectos y esos se tendrían que haber estudiado antes de iniciar el proyecto no a la hora de repartir los beneficios.

Además si el proyecto es de tres tendrás que llegar a un acuerdo con esas tres personas y tendrás que acatarlo al ser los otros dos mayoría. Si no te gusta lo que te proponen y vienes aquí para que te digamos que tu tienes la razón y que tienes que cobrar un 90% y los otros dos un 5% casa uno para luego tu decirle que cuatro frikis te hemos dicho eso no lo vas a encontrar aquí.

Son asuntos que se pactan antes de iniciar el proyecto y que durante el mismo se pueden retocar pero siempre con consenso. Si sois un equipo de tres personas tu tienes un voto, si esto no lo habéis pactado antes pues sintiéndolo mucho mala suerte.

En resumen: Aquí no te vamos a decir porcentajes porque que tu le hayas dedicado más horas no significa que cobres más (le precio hora de una limpiadora no es el mismo que el de una abogada). Tendrás que sentarte con tus socios y llegar a un acuerdo para ver a que porcentaje os vais a repartir esos benéficos.

[TIExpert]

Hola.

Tampoco debes restar mérito a lo que aportan los demás:

a) Si alguien aporta en estética "dejarlo limpio", eso es importante; una imagen profesional vende por si sola y crea un portafolio para futuras negociaciones.
b) Si alguien hace el cierra el trato, es importante; sin trato no hay negocio ni plata para nadie.
c) Si alguien hace el producto, es importante; si no hay producto no hay negocio tampoco.

Si no tienen nada pactado, es hora de sentarse a negociar y repartir justamente los dividendos. Te informo:

1) Si tu hiciste el producto, es tuyo; tu eres el autor. Significa que puedes revenderlo cuantas veces quieras.
2) Si una empresa te pago un sueldo para hacerlo, el producto es de la empresa; ella puede revenderlo, pero como tu eres el autor tienes derecho a regalías por cada venta.
3) Si alguien escribió código contigo, así sea para pintar pequeñas flores; es autor también.
4) Si alguien te ayuda a venderlo debes pagar comisiones.

Saludos

[franciscomarin]

Iniciado por TIExpert

4) Si alguien te ayuda a venderlo debes pagar comisiones.

Discrepo.

Si puramente te ha vendido el producto y ya está tal vez si sería una comisión de la venta, pero si esa persona ha llevado toda la gestión y contacto con la empresa también ha hecho una labor importante.

[axelb]

franciscomarin, no estoy acá para que me digan eso, estoy acá para que me digan que es lo correcto, porque al principio no lo hicimos y decidimos empezar ahora (mas vale tarde que nunca). Lo de los porcentajes son simplemente opiniones que me gustaría leer y desde ahí tomar yo mi propia decisión para luego plantearle al resto del equipo y ahí si pactar algo entre todos.

Son muchas las cosas a tener en cuenta:
*) Claramente soy yo el que mas horas a invertido ya que el sistema fue programado pura y exclusivamente por mi (mis compañeros no conocen el lenguaje utilizado).
*) La persona que ayuda con el análisis y las tomas de decisiones lo hace conmigo, así que cuando el se dedica a hacer eso, lo hago yo tmbn y lo hacemos en conjunto. Serán unas 4 veces al mes, incluyendo viajes y reuniones. Su parte no lo hace solo, siempre entre los dos.
*) La persona que se encarga del diseño lleva mucho tiempo trabajando en ello, y lo mucho que hace, lo hace en poco tiempo, por eso no se puede hablar solo del tiempo invertido, sino de la capacidad y sabiduría que tiene.

[NSD]

Podrían resolver matemáticamente el problema por regla de 3.

El que se encargo del diseño, que imagine que tiene que realizar el trabajo para otro cliente, exactamente lo que hizo pero nada mas, contando para hacerlo con el plazo de tiempo que va desde el inicio del proyecto hasta la actualidad, si un cliente nuevo le pidiera que hiciera exactamente eso nuevamente ¿Cuanto le cobraría su parte?

El que hizo el contacto con la empresa e hizo el analisis funcional, que haga lo mismo, que presupueste esa tarea como si se tratara de un cliente nuevo, el monto que le parece justo por el trabajo realizado.

Luego tu haces exactamente lo mismo, ¿Cuanto dinero crees que vale tu trabajo?, pon un monto que realmente te parezca justo, el que tu consideres que lo vale.

Ninguno de los 3 puede mostrar a los demas su presupuesto hasta que todos lo tengan definido, lo que hacen entonces, es mostrar los 3 presupuestos, sumarlos a los 3, y obtendran el valor economico actual del proyecto, que casi seguro va a diferir del monto que se pacto con el cliente.

Entonces, la regla de 3 simple dice:

Si vos consideras justo $XXX pesos en un proyecto de $YYY pesos, pero el proyecto real tiene $ZZZ pesos, entonces lo que te corresponde es: $XXX * $ZZZ / $YYY

Siendo:
$XXX: El dinero que tu consideras justo y que presupuestaste por el trabajo.
$YYY: La suma de tu presupuesto y el de tus 2 socios.
$ZZZ: El dinero real que invertio el cliente y el cual se quieren repartir.

Por supuesto que esto es tentativo, uno de ustedes 3 podria presupuestar algo muy alto con lo cual se quedaria con un porcentaje mayor, pero si los 3 se conocen y tienen confianza entre ustedes, difícilmente ocurra esta situación.
Al margen de eso, es una practica que pueden realizar de todas formas, al menos para saber a ciencia cierta cuanto dinero considera cada uno que le corresponde, luego podrian debatir si es justo o no lo que cobra cada uno, pero la realidad es que si los 3 usan el mismo criterio para presupuestar y lo hacen de forma razonable y sin intentar sacar ventaja, este metodo les dara una aproximacion bastante buena a los valores reales a repartir.

La mejor forma, y que deberes aplicar en el futuro, es pactar todo de antemano, y siempre por escrito y firmado.

[axelb]

Gracias por tu aporte NSD!! Lo pondremos en practica!!